Kuulapääkö ohjausputken kiinnitykseen?

[hoptari]

Aloittelen tässä jalustani guidaus virittelyä. Ohjausputken kiinnitys ainakin hieman askarruttaa. Kuulapäitä olen havainnut useiden käyttävän.
Sillä vaan on yksi tarpeeton, ehkä haitallinenkin vapausaste liikkeissään. Täysin riittävää olisi, jos putkea voisi kääntää kahden akselin
ympäri, putken kiertyminen oman suuntansa ympäri on mielestäni tarpeetonta. Olenkin harkinnut käyttää kiinnitykseen videopäätä,
esimerkiksi tuollaista http://www.dx.com/p/yunteng-950-professional-dslr-video-fluid-tripod-head-black-silver-206933#.U2kSYiimY8F.
Se ei ole alkuunkaan yhtä jämäkkä kuin hyvä kuulapää, mutta uskoakseni tähtien hakeminen on sillä helpompaa.
Ohjausputkeni painaa vajaan kilon, joten kantavuus ei ole ongelma, mutta virityksen jäykkyys arveluttaa.
Apuna alustavaan suuntaukseen käytän vihreää laseria ja kiikaria ja viimeisin tarkennus käy toki jalustalla.

Tämän saitin porukassa on runsaasti guruja, joiden mielipiteet ja käyttökokemukset olisivat arvokkaita. Niinpä rohkenen toivoa
Teidän kommentteja ajatelmiini.

I.S.

[einari]

En oikein itse täysin ymmärrä tuon ohjausputken suuntauksen tarpeellisuutta.
Kun sen ei siis tarvitse osoittaa samaan kohtaan mitä kuvataan.
Ja oleellista kuitenkin on että se ohjausputki on mahdollisimman hyvin kiinnitetty.

[naavis]

En oikein itse täysin ymmärrä tuon ohjausputken suuntauksen tarpeellisuutta.
Kun sen ei siis tarvitse osoittaa samaan kohtaan mitä kuvataan.
Ja oleellista kuitenkin on että se ohjausputki on mahdollisimman hyvin kiinnitetty.

Kuten einari jo osasikin kertoa, guideputkea ei yleensä tarvitse mitenkään erikseen suunnata, jos sen kuvakenttä on yhtään laajempi. Jos kuvauspolttovälisi ei ole kovin pitkä, voit huoletta käyttää etsinputkesta tehtyä guideria, jolla löydät käytännössä aina guidetähtiä ilman tarvetta guideputken kääntelylle.

[hoptari]

Guiderikseni tulee Skywatcher SynGuider ja ohjausputkeni on 80/400. Oletin, että joudun hakemaan melko kirkasta tähteä ohjaukseen.
Jos sopiva tähti löytyy käytännössä miltei umpimähkään, voinen ainakin aluksi käyttää samaa vastapainotankoon tehtyä kiinnikettäni,
jota käytän kameralinssillä kuvattaessa. Sen säätely on kyllä nihkeää vastapainotankoa kääntelemällä ja kiinnikettä löysyttelemällä,
mutta ehkä muutama hakuammunta sitten riittää. Siis näillä eväillä sitten aloitetaan.

[Lauri Kangas]

80/400 akromaatilla ja QHY5:llä kuvatessa ohjaustähtiä löytyi umpimähkään linnunradan suuntaan osoittaessa yhdessä kentässä ehkä sata tai jotain. Linnunradattomalle alueelle tähdätessä kymmenesosa tästä. f=2000mm oagista siirtyminen tällaiseen oli ihan juhlallista. Siitä asti olen pitänyt guideputken kääntelyn havittelemista aavistuksen verran pöhkönä. Siis sellaisilla kuuden ruuvin pannoilla - jos 80/400:n pistää kuulapään päälle, on parasta tottua flexureen tosi äkkiä. 

[Timi]

Guiderikseni tulee Skywatcher SynGuider ja ohjausputkeni on 80/400. Oletin, että joudun hakemaan melko kirkasta tähteä ohjaukseen.
Jos sopiva tähti löytyy käytännössä miltei umpimähkään, voinen ainakin aluksi käyttää samaa vastapainotankoon tehtyä kiinnikettäni,
jota käytän kameralinssillä kuvattaessa. Sen säätely on kyllä nihkeää vastapainotankoa kääntelemällä ja kiinnikettä löysyttelemällä,
mutta ehkä muutama hakuammunta sitten riittää. Siis näillä eväillä sitten aloitetaan.

Olen leikkinyt synguiderilla ja vastapainotankosysteemeillä, varmasti kyllästyt siihen touhuun.
Tosin kuvausputkellani oli polttoväliä pitkälti yli 2m.

[hoptari]

Nuo Laurin lukumäärät ohjaustähdille taitavat olla ainakin 80/400 ohjausputkelle ja SW synguiderille melkoisesti liioiteltuja.
"Speksien" mukaan hyvissä olosuhteissa tähden rajamagnituudi on n. 8. Guideri näkee suunnilleen kuun kokoisen läntin taivaasta.
Tein Stellariumiin sellaisen kuvakentän ja heittelin sitä umpimähkään taivaalle. Keskimäärin noin 20 kertaa sai koittaa, kunnes
sopiva tähti osui kuvakenttään, joten ei niitä alle 8mag. tähtiä aivan hirveästi ole. Ehkä ne sittenkin joutuu erikseen hakemaan,
ja ohjausputken kääntelyyn varautumaan. Tämä nyt on sellaista jossittelua, ensi viikolla päässen oikeasti kokeilemaan.

[Timpe]

Arvelusi tähtien määrästä pitää osin paikkaansa eli todellisuus on varmaankin Laurin ja oman arviosi puolivälissä. Tuo Synguiderin kamera ei ole mitenkään herkkä, mikä vaikeuttaa niitä tähtien löytymisiä (vrt. Laurin QHY5). Olettaisin silti että 80/400 ohjausputki olisi riittävän laajakulmainen, jotta Synguiderin pienen kennon kapeaan kuva-alaan sattuu muutamia sopivan kirkkaita seurantatähtiä kumminkin.

Kuvailin itse joskus muinoin (v.2010) tällaisella duo-mount kokoonpanolla...




...enkä saanut koskaan tuon taipumia kesytettyä niin hyvin että yli 3min valotukset olisivat onnistuneet. Suosittelen siis seurantaputken pulttaamista suoraan kuvausputkeen kiinni ilman tuollaista erillistä kiinnityspantaratkaisua (tavalla tai toisella). Oma mutu sanoo että kaikki pyöriteltävät/säädettävät rinnakkaispantaratkaisut ovat liian alttiita taipumille, mutta saahan tuota kautta sitten runsaasti hyvää kokemusta tulevien lisäkoetusten varalle 

[Lauri Kangas]

Nuo Laurin lukumäärät ohjaustähdille taitavat olla ainakin 80/400 ohjausputkelle ja SW synguiderille melkoisesti liioiteltuja.

En pistä ihan päätäni pantiksi kun en ole tähtiä kuvista laskeskellut, mutta suuruusluokka-arviona toiminee. Ja olivat tosiaan QHY5:llä ja PHD Guidingilla / Maxim DL:llä. Kummatkin ovat melko hyviä kohinaisilla tähdillä guidaamisessa. Synguiderista en tiedä mitään, mutten ole vielä kuullut mistään ihan sikahyvin toimivasta standalone-guiderista.

[hoptari]

Synguiderin näkökenttä on noin 1/100 000 osa  koko taivaasta, ja kun arvioni mukaan kelvollisia ohjaustähtiä
on 10000-20000. niin ehkä joka kymmenes yritys hakuammuntana onnistuu.

[einari]

Minkäslaista kuvausputkea tässä oltiin guidaamassa ?
Mietin että jos kyse oli jostain linssiputkesta niin 80/400 varustettuna 0.5x lyhentäjälläkin voisi riittää - jolloin saisi kuvakenttää laajennettua ja guidetähtivalikoima kasvaa.

Noista standalone-guidereista taisi edelleen LVI guideri olla parhaasta päästä (eikä sitäkään näe kovin usein käytetyn).

[VeijoT]

Otin kuvaruutu kopion, samalla kun kuvasin pari päivää sitten noita sumuja.
Minulla oli 500mm kuvausputki, ja 400mm 1:6.3 ohjausputki jossa oli Orionin StarShoot autoguider kamera. Tuossa kuvassa näkyy kelvollisia tarpeeksi pieniä ohjaustähtiä ehkä 20 ( kaikki ei näy tässä oheenliitetyssä kuvassa. ) Fokus näyttää olevan hieman pielessä, mutta se ei haittaa seurantaa.

Tuolta käyrästä huomaa myös että tuntiakseli ei ole ihan tarkasti pohjoisessa, kun tuo punainen dec käyrä hieman nousee.

Veijo T

[hoptari]

Tuli sitten hommattua SW synguider ja  80/400 ohjausputki. Synguiderista on tullut uusi versio, jonka kuuleman mukaan
pitäisi olla huomattavasti edellistä parempi. Olen testaillut systeemiä jo muutaman yön, enkä ole tulokseen lainkaan tyytyväinen.
Synguiderini tuntuu olevan hirvittävän kohinainen. Hyvin tarkennetun tähden kirkkausarvo vaihtelee kirkkaalla taivaalla satunnaisesti
muutamassa sekunnissa sunnilleen arvojen 10 ja 50 välillä, jopa suurempaa huojuntaa esiintyy. Ohjaustähden kuva näytöllä ei pysy
pyöreänä, vaan siinä on repaleita satunnaisissa suunnissa. Guidauksen aikana tähden siirtymän arvo heilahtelee +- 3 px, joka olisi
noin 10 kulmasekuntia tai kamerassani 10 pikseliä. Myös valokuvassa himeän tähden koko on noin 9px (RA) x 7px (dec), joka on
kyllä sietämätön arvo.

Mahtaako muilla synguiderin käyttäjillä esiintyä yhtä hirveää kohinaa, vai onko laitteeni viallinen, kuten epäilen. Netissä on hienoja
synguiderin avulla saatuja kuvia. En usko olevani ihan täysi tumpelo, kun ilman guidaustakin olen saanut vähintään yhtä hyviä kuvia,
kuin nyt kokeiluissani. Jalustani on HEQ5, jossa alin guidausnopeus on 2x, ei siis paras mahdollinen, mutta silläkin jotkin ovat
hyviä kuvia saaneet.

Olen ajatellut seuraavaksi vielä testata pohjantähden kuvausta guidaamalla. Siinä laskelmien mukaan parin minuutin valotuksessa
ilman guidausta maksimi virhe on alle 0,1 guiderin pikseliä, joten saa nähdä, pystyykö guideri tuloksen huonontamaan.
Pilviä vaan on viime aikoina piisannut ja testi siirtynyt.
I.S.

[naavis]

Tuli sitten hommattua SW synguider ja  80/400 ohjausputki. Synguiderista on tullut uusi versio, jonka kuuleman mukaan
pitäisi olla huomattavasti edellistä parempi. Olen testaillut systeemiä jo muutaman yön, enkä ole tulokseen lainkaan tyytyväinen.
Synguiderini tuntuu olevan hirvittävän kohinainen. Hyvin tarkennetun tähden kirkkausarvo vaihtelee kirkkaalla taivaalla satunnaisesti
muutamassa sekunnissa sunnilleen arvojen 10 ja 50 välillä, jopa suurempaa huojuntaa esiintyy. Ohjaustähden kuva näytöllä ei pysy
pyöreänä, vaan siinä on repaleita satunnaisissa suunnissa. Guidauksen aikana tähden siirtymän arvo heilahtelee +- 3 px, joka olisi
noin 10 kulmasekuntia tai kamerassani 10 pikseliä. Myös valokuvassa himeän tähden koko on noin 9px (RA) x 7px (dec), joka on
kyllä sietämätön arvo.

Jos testaat guideria näin lähellä juhannusta, et tule saamaan kovin kohinattomia kuvia tähdistä. Taivas on niin tuhottoman vaalea, että tähtien signaali-kohina-suhde jää huonoksi.

[eehy]

Käytin joskus SynGuidering aiempaa versiota ja siinä oli muistaakseni valikon viimeisenä kohtana mahdollisuus säätää herkkyyttä/kohinaisuutta. Tämä voisi ehkä auttaa, ellet olekin jo sitä kokeillut?

Tuossa aiemmassa versiossa riittävän kirkkaiden ohjaustähtien löytäminen pienelle kennolle oli isoin haaste. Tarkennuksen säätö oli melko tarkkaa puuhaa.