Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Digijärkkärit => Aiheen aloitti: Make777 - 27.11.2013, 23:06:24

Otsikko: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: Make777 - 27.11.2013, 23:06:24
Canonin alle tonnin järkkäri-kiteistä, mikä olisi paras vaihtoehto kun kiinnostuksena taivaan ja luonnon tapahtumat pokkaria paremmalla kameralla kuvattuna? Vai meneekö suoraan käsi kädessä hinnan kanssa?
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: monni - 28.11.2013, 00:01:44
Eos 60D tai 70D. Käytettynä lähtee ihan sopuhintoihin, varsinkin 60D. Monipuolinen ja ainakin itselläni on kestänyt enemmän iskua ja G-voimia kuin moni uskoisi.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: vehnae - 28.11.2013, 00:13:50
Komppaan. Esim. 60D-runkoja myydään käytettynä 500 euron molemmin puolin, joten budjettia jää hyvin vielä lasitavaraankin.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: JKyytinen - 28.11.2013, 08:53:15
60Dssähän on kuitenkin se sama kenno kuin 600Dssä, 650Dssä, 700Dssä yms. Kuvanlaadultaan näissä ei eroa ole,60D voittaa 600Dn sääsuojauksellaan ja vähän paremmalla etsimellä. 70Dssä on uusi kenno, ja sen  voisi jo nyt jostain saada alle tonnilla.
Jos on tarkoitus saada koko paketti, objektiivin kanssa, hyvä vaihtoehto voi myös olla hankkia halpa (600D esim.) ja siihen hyvää lasia..
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: jarihy - 28.11.2013, 09:58:11
Itselläni on 450D, johon olen ollut oikein tyytyväinen. 600D:ssä olisi vielä videokuvaus mahdollisuus, mikä välillä voisi olla hyödyllinen. 600D saa tosiaan halvalla ja rahaa jää tällöin objektiiveihin. Esim. http://www.verkkokauppa.com/fi/product/8756/dknqr/Canon-EOS-600D-DC-KIT-digijarjestelmakamera-EF-S-18-55-f-3-5 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/8756/dknqr/Canon-EOS-600D-DC-KIT-digijarjestelmakamera-EF-S-18-55-f-3-5)
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: JKyytinen - 28.11.2013, 11:06:34
Minullakin oli sulkimen hajoamiseen kuollut 450D, joka kyllä on muutamaa puutetta vailla on kyllä ihan hyvä. ISOa löytyy vain 800 asti ja boostattu 1600, joka on pieni ongelma huonolla valovoimalla. Videotahan siinä ei ole, Live View kylläkin, joten ohjelmalla, olisikohan ollut EOS Movrec, saa siitä tallennettua videota. Aurinko-kuukuvausta varten 12 megapikselin takia pitää olla vähän pidempää putkea, mutta kyllä nuo vanhemmatkin sopivat hyvin.
Tori.fi:stä muuten löysin ensimmäisen sukupolvn 1Dn 450€ ja 5D MkIII 1100€. Missäköhän kunnossa vitonen mahtaa olla...
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: monni - 28.11.2013, 11:09:00
Itse arvostan 60D:ssä seuraavia ominaisuuksia yli 600D:n:

- Kestää älyttömän hyvin tiputtelua, kolinaa ja ukemi tyyppisiä heittäytymisiä kivikossa. Minulla näitä sattuu hämmentävän paljon.
- Kestää vettä enemmän kuin uskoin, olen soheltanut ihan suorassa kaatosateessa salamoita kuvaillen, eikä vielä ole kamera hajonnut
- Kääntyvä näyttö on astrokuvaajalle taivaan lahja, kun kamera on 95% ajasta jossain aivan ihme asennossa ja tarkentelu ja operointi olisi kiinetällä näytöllä hankalaa

Teknisesti eroa ei varmaan valtavasti 600D:hen ole, 70D voisi tosiaan olla fiksu valinta. Mutta myös 7D:tä saa käytettynä jo hyvään hintaan, samoin 5Dmk2:sta joka on jo täyden kennon kamera.

Ennen 60D:tä minulla oli 10D, jonka kestävyys on myös aivan uskomaton. Shutter countti huitelee 100k paremmalla puolella ja nyt se on 6 vuotiaan nuorimmaisen harjoituskamerana, ja kyyti sen mukaista. Ilmeisesti se on valmistettu adamantiumista tai akumiitista, kun ei vaan tuhoudu millään. Tällä koitan sanoa, että olen itse erittäin yllättynyt positiivisesti näistä Canonin prosumer -tason aparaattien kestävyyksistä.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: JVO - 28.11.2013, 18:27:06
Lainaus käyttäjältä: JKyytinen - 28.11.2013, 11:06:345D MkIII 1100€. Missäköhän kunnossa vitonen mahtaa olla...
Oisko kuitenkin mkII? Epäilyttävän halpa hinta mk kolmoselle.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: JKyytinen - 28.11.2013, 19:04:00
Lainaus käyttäjältä: JVO - 28.11.2013, 18:27:06
Oisko kuitenkin mkII?
Ainakin väitettiin MkIIIksi. Nyt on jo myyty, koska ei löydy sieltä.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: Make777 - 30.11.2013, 14:28:38
Jos kameraksi otetaan vaikkapa 700D:n niin entäs sitten objektiivi, minkälainen edullisemman pään vaihtoehtoista olisi hyvä taivaan ilmiöiden kuvaukseen?
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: Timpe - 30.11.2013, 16:38:37
Kiinteäpolttoväliset objektiivit ovat parempia piirroltaan tähtikuvaukseen ja lisäksi saat bonuksena zoomeja paremman valovoiman. Objektiivin polttovälin valitset sitten kuvattavien kohteiden ja seurantajalustan tarkkuuden/kantavuuden mukaan.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: monni - 30.11.2013, 16:42:52
Lainaus käyttäjältä: Make777 - 30.11.2013, 14:28:38
Jos kameraksi otetaan vaikkapa 700D:n niin entäs sitten objektiivi, minkälainen edullisemman pään vaihtoehtoista olisi hyvä taivaan ilmiöiden kuvaukseen?

Riippuu hirveästi mitä kuvataan. Haloja, salamoita, maisemaa, pilviä, reposia: samyang 8mm fisua saa 200 eurolla. Sateenkaaria, pilviä, maisemaa, reposia: Canon EF-s 17-85 IS USM on edukas ja kohtuu hyvä peli, tosin ei kovin valovoimainen sekään. Jos haluaa seurantajalustalla tykitellä DS kohteita, niin 200L2.8 on ensimmäinen teleputki jolla mun kokemuksen mukaan tekee about mitään. 75-300 canonin oma muovitötterö aiheuttaa lähinnä surua ja tuskaa.

Yhtään taivaskuvaamiseen kelpaavaa 50 millistä en ole vielä löytänyt; tähdet menee aina "lokeiksi" nurkissa.

Edit: yksi testaamani ja oikeen mukava lasi on kanssa Samyangin 14 millinen. Näissä on kertoman mukaan vähän yksilöeroja, mutta croppikennoisella rungolla tuo on oikein makoisa polttoväli ja piirto tällä lasilla oli hyvää täydelläkin aukolla.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: Make777 - 30.11.2013, 16:57:29
Entäs komeetat, tähdet, planeetat?
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: monni - 30.11.2013, 17:50:24
Lainaus käyttäjältä: Make777 - 30.11.2013, 16:57:29
Entäs komeetat, tähdet, planeetat?

Komeetat: 200L2.8
Tähdet: 200L2.8

Planeetat: jotain ihan muuta, eli CCD kameraa, peilikaukoputkea tai jotain muuta vähän pitempipolttovälistä tötteröä ja sukeltamista seeingin kiroamisen autuuteen. En ole itse ainakaan ihan keksinyt, että onko kameraoptiikka niihin hommiin oikein omiaan.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: monni - 30.11.2013, 17:54:29
Tässä omia ensimmäisiä 200L2.8 + EQ3-2 seurantajalustakuvia, kamerana modaamaton (eli aivan tavallinen) Canon 60D ja käsittely PixInSight -ohjelmalla.

M31 (Andromedan galaksi) http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/18153
M45 (Seulaset) http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/18220
NGC7000 (Pohjois-amerikka sumu) http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/18227

Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: JKyytinen - 30.11.2013, 19:26:25
Lainaus käyttäjältä: monni - 30.11.2013, 17:50:24Tähdet: 200L2.8
Tähdistähän ei pysty kuvia ottamaan, ovat niiiiiin pieniä, mutta tähtitaivaasta kuvia saa parhaiten alle 70-millisillä mahdollisimman valovoimaisilla. Minulla on Sigman 30mm, jonka valovoima on huima 1.4. Sillä saa kuvia tähtitaivaan lisäksi sateenkaaren päästä, revontulista, ja myös runsaspikselisellä kennolla myös ihan hyviä kuvia kirkkaista komeetoista http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/20427 (http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/20427). Objektiivilla on hintaa 500€.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: Janius - 23.12.2013, 17:59:41
Perjantaina lähti 70D tilaukseen verkkokaupasta. Pari päivää aikaisemmin tiputin 650D:n ojaan seurauksella suljin hajalle + tamron 70-300mm linssi piti purkaa ja kuivata.  :undecided: Päätin että nyt on aika päivittää kun en kerran ole ollut 650D:n kuvanlaatuun täysin tyytyväinen. Tonnin hinta ei jättänyt enää tilaa objektiiveille, vaan kittilinssillä + 70-300mm toistaiseksi mennään.

70D:ssä on nyt kuitenkin uusi kenno ja olen ymmärtänyt että kestää paremmin kolhuja kuin kolminumeroiset.

Suunnittelin että myöhemmin hommaan samyangin 8 tai 14mm maisemakuvaukseen, koska tuo kittilinssi tuntuu tekevän ihan riittävän hyvää jälkeä kun kuvataan jotain lähempänä olevaa kohdetta.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: JKyytinen - 23.12.2013, 20:21:04
Sanoisin (ei omien kokemuksien pohjalta!!), että kannattaa ennemmin hankkia 14-millinen kuin 8mm. Kalansilmä ei ehkä ole aina se, mitä haluaa, ja sen täysi aukko on ilmeisesti huonolaatuinen. 14-millisestä on kuulunut hyvää palautetta, ja on myös omissa suunnitelmissani.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: eehy - 23.12.2013, 22:27:00
Piirtäneekö tuo Sigma 30mmF1.4 täydellä aukolla miten pistemäisiä tähtiä kroppikennon kulmissa, vai missä määrin on syytä himmentää?
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: Janius - 23.12.2013, 22:46:48
Lainaus käyttäjältä: JKyytinen - 23.12.2013, 20:21:04
Sanoisin (ei omien kokemuksien pohjalta!!), että kannattaa ennemmin hankkia 14-millinen kuin 8mm. Kalansilmä ei ehkä ole aina se, mitä haluaa, ja sen täysi aukko on ilmeisesti huonolaatuinen. 14-millisestä on kuulunut hyvää palautetta, ja on myös omissa suunnitelmissani.

Samaa kyllä googlettelin että 14mm olisi parempi piirto... mutta 14mm on kuitenkin vaan 4 milliä vähemmän kuin kittilinssissä.

Ilmeisesti tammikuussa olisi tulossa myös 10mm linssi joka tuntuisi juuri passelilta. http://www.dpreview.com/news/2013/12/06/samyang-announces-10mm-f2-8-manual-focus-wideangle-prime?utm_campaign=internal-link&utm_source=mainmenu&utm_medium=text&ref=mainmenu (http://www.dpreview.com/news/2013/12/06/samyang-announces-10mm-f2-8-manual-focus-wideangle-prime?utm_campaign=internal-link&utm_source=mainmenu&utm_medium=text&ref=mainmenu)

Tuleeko sitten kuinka nopeasti myyntiin suomeen ja millä hinnalla.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: JKyytinen - 24.12.2013, 10:47:23
Lainaus käyttäjältä: eehy - 23.12.2013, 22:27:00
Piirtäneekö tuo Sigma 30mmF1.4 täydellä aukolla miten pistemäisiä tähtiä kroppikennon kulmissa, vai missä määrin on syytä himmentää?
Aika hyvä on 30-millisen piirto, ehkä hyvin kevyttä venymistä, voi tosin johtua myös seurannan puutteesta.


Lainaus käyttäjältä: janius - 23.12.2013, 22:46:48
... mutta 14mm on kuitenkin vaan 4 milliä vähemmän kuin kittilinssissä.

Ilmeisesti tammikuussa olisi tulossa myös 10mm linssi joka tuntuisi juuri passelilta.
No, 16- ja 18-millisissä (kinovastaavuus 24 ja 28) on selkeä ero, ja mitä laajakulmaisempi, sitä isompi ero on millillä. 14 milliä on todella laaja, kymppimillinen voi olla myös houkutteleva, tiedä sitten, milloin on tulossa, ja millä hinnalla
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: Janius - 25.12.2013, 20:39:58
Päädyin nyt kuitenkin tuhon samyangin 14 milliseen, lähtee verkkokaupasta 400 euron hintaan. Juuri ja juuri tuo vielä nyt menee vaikka pitikin odotella "myöhempään"  :cheesy:.
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: JKyytinen - 25.12.2013, 22:15:13
Lainaus käyttäjältä: janius - 25.12.2013, 20:39:58
Päädyin nyt kuitenkin tuhon samyangin 14 milliseen, lähtee verkkokaupasta 400 euron hintaan. Juuri ja juuri tuo vielä nyt menee vaikka pitikin odotella "myöhempään"  :cheesy:.
Digitarvike.fi:stä lähtee 14-millinen hintaan 369
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: maukkaK - 25.12.2013, 23:57:26
Superkuva 349
Otsikko: Vs: Canon alla 1000€ järkkärit
Kirjoitti: Janius - 26.12.2013, 00:26:17
Otin jo verkkokaupasta kun se on tuttu. Oli muuten viimeinen kappale. Digivireestä olisi saanut 329 mutta ei vaikuttanut oikein luotettavalta eikä ole postiennakkoa.

Mikään kiirehän tässä ei ole säiden puolesta. Odotellessa rupesin modaamaan 70-luvulta peräisin olevaa 100-200mm FD obiskaa eos-kameran syötäväksi. Niitähän ei saa eos-runkoon pelkällä adapterilla koska flange distance on 2mm milliä lyhyempi vaan pitää irrottaa bajonetti ja askarrella itse.