Ongelmia heijastuksista, ehkä... Outo juttu

[J-P]

Hei,

Olen säätämässä uutta kuvauslaittestoani kuvauskuntoon.
Törmäsin outoon ongelmaan, joka vaikuttaa jonkinlaiselta heijastumisilmiöltä.

Falt kuvissa se ilmenee kirkkaampana poikkiraitana mutta vain kapeakaistafilttereiden kanssa.
Luminanssikanavassa ilmiötä ei näy laisinkaan.

Optinen polku on seuraava:
Celestron Edge HD 11" > 0,7 reduceri > Aktiivinen optiikka SXV-AO-LF > OAG > Apogee filtteripyörä > Alta U16 kamera.

Filtterit ovat Astrodon 50mm neliöitä, LRGB filttereillä ongelmaa ei esiinny.
OAG:n poimintaprisma se ei ole, poistin sen kokonaan ja teippasin aukon foliolla.
Siitä ei ole tietoa, posituuko artefakti varsinaisista kuvista flatilla, tuuksin poistuu. Ei vaikuta normaalilta kuitenkaan.

Onko kenelläkään aiempaa havaintoa ilmiöstä? Flättien kuvat esimerkkinä mukana.

J-P

[pnuu]

Törmäsin outoon ongelmaan, joka vaikuttaa jonkinlaiselta heijastumisilmiöltä.

snip

OAG:n poimintaprisma se ei ole, poistin sen kokonaan ja teippasin aukon foliolla.

Missä kohtaa folio on, ja näkyikö sama rantu kun OAG:n prisma oli vielä paikallaan?

[J-P]

OAG ei vaikuta asiaan, poistettuna tai paikallaan. Reiän tukin mustalla teipillä, jonka taustalla on foliokalvo. Ei läpäise valoa.

[pnuu]

Näin arvelinkin, mutta ajattelin varmistaa :-) Vaihtuuko kuvion asento jos kameraa kääntää? Nyt näyttäisi olevan melko tarkasti kennon reunojen suuntaisesti. Ja jos LRGB-testit olivat ennen kapeakaistoja, niin näkyykö tuota uudemmissa LRGB-kuvissa, vai häipyykö kapeakaistojen mukana? Suljin häröä ei varmaankaan ole kun on näin päin, lyhyillä valotusajoillahan tuollaista voisi tulla CCD-kameran hitaan sulkimen takia.

[J-P]

Kuvion asento on sama, vaikka kameraa kääntää.
Kuvio näkyy vain kaikissa kapeakaista flateissa ja on toistuva. Ei koskaan LRGB flateissa.
Valotusaja flateille useita sekuntteja ja Alta U16 suljin on nopsa.

Oon kyllä ihan hukassa.

[naavis]

Olen nähnyt usein aika outoja flättejä kapeakaistojen kanssa, mutta tämä on tähän mennessä oudoin. Jännä ilmiö! Vaikka näyttääkin aika oudolta, kuvio ei välttämättä haittaa jos sama tulee itse kohdekuviin. Se korjautuu fläteillä pois. Mutta olisi vallan kiinnostavaa tietää mistä ongelma johtuu.

[Lithos]

Tuleeko sama kuvio sekä flättikalvolla että pilvitaivas tai seinä flätillä?

[Ransu]

Oletko kokeillut ottaa vertailevia flattikuvia pelkästään kameralla ja filtteripyörällä? Siis irti kaukoputkesta ja kaikista muista. Jos ei näy mitään eroa niin sen jälkeen komponentti kerrallaan kaukoputken kanssa aina lisäilet osia kunnes aiheuttaja löytyy.

[J-P]

Teen huomenna lisää kokeita.
Sen verran ehdin testata, että sama ilmiö näkyy varsinaisissa valotuksissa. Valitettavasti flatti ei sitä kunnolla korjaa, koska kuvio on samanlainen mutta eri voimakkuudella pitkässä valotuksessa.

[Lauri Kangas]

Tuttu ilmiö että nimenomaan kapeakaistalla tulee ihmeellinen flätti. Ihan niinkuin naaviksellakin. Järkkärillä ja H-alphalla sain aikaan kuvia, jossa keskellä erottuu Clip-filtterin tunnusomainen muoto. CCD:llä tuli sellaisia, joissa keskellä on kuvien pitkien sivujen yli ylettyvä pyöreä kirkkaampi alue (filtterikin kun on pyöreä).

En ole vielä keksinyt mitään selitystä. Sinullakaan ei varmaan ole tuollaisen sauvan muotoisia filttereitä.

[Timo Kantola]

Entä darkit ok?

[J-P]

Darkit ja biassit on OK.

[Tikkes]

Toistuuko tuo heijastus kaikissa tapauksissa saman suuntaisena? Voiko filtteriä kääntää 90 astetta ja muuttaako se silloin kuvion suuntaa tai liikkuuko heijastus kameran mukana?

[hm]

Suoralinjainen vaalea raita viittaa tasomaisesta pinnasta tapahtuvaan heijastukseen. Ehdotan tekemään muutamia kokeita.

Toistuuko ilmiö, jos ottaa kuvaussysteemin irti kaukoputkesta ja ottaa flättejä työpöydälla sopivaa himmeää diffuusia valoa käyttäen? Tai vaikuttaako tällöin valon tulosuunta flätin kuvion intensiteettijakautumaan? Jos kameran ottaa pois ja katsoo systeemin läpi kirkasta valoa vasten, niin näkyykö vain filtterin läpi tulevaa valoa, eikä mitään muuta? Kameran puolelta syytä katsoa myös mahdollisia vinoja heijastuksia. Onko kameran puolella koko sisusta mattamusta kennon ruudun ympärillä? Entä valon tulopuolella? Kiiltelevätkö filttereiden reunat? Onko optisen reitin lähistöllä mitään tasopintoja, joista voisi syntyä heijastuksia?

Kapeakaistainen interferenssisuodatin päästää lävitse vinosti tulevaa valoa, jonka aallonpituus on pienempi kuin nimellinen läpäisyaallonpituus. Jos käytössä olisi monokromaattinen valonlähde suodattimen aallonpituudella - mielellään säädettävällä aallonpituudella, niin voisi selvittää mikä osuus flätin valosta on suoraan tullutta, mikä viiston heijastuksen kautta.

Jos syypääksi ilmenee joku hajaheijastus, niin sitten rakenteihin hajavaloa kaihtavaa bafflausta tai umpimustaa pintaa, jota löytyy www.acktar.com

Hannu Määttänen

[J-P]

Selvisi viimein!

Elämäni huonoiten säästetty 50€.

Adapteri filtteripyörän ja OAG:n välillä oli teetettävänä. Kaveri, joka sorvasi osan, sanoi, että koneessa on valmiina aihio mutta se on yhden millin kapeampi piirtämääni adapteria. Isomman aihion vaihto koneeseen kustantaisi 50 joten hyväksyin kavennuksen.

Filtteripyörässä on 80mm aukon ympärillä viisi 4mm ruuvin reikää. Kapeamman adapterin laippa peitti ruuvien aukot vajaasti mutta vain noin 0,1mm. Tuosta aukosta pääsi valoa kennolle ja aiheutti raidan.
Noin pientä rakoa on miltei mahdoton nähdä paljain silmin.

Olen nyt kuvaamassa ensivaloa!

J-P