Moi
Olen hankkimassa uutta putkea ja jalustaa tähtikuvauskäyttöön. Kamera on Canon EOS 500D. Villenkellosta katselin Sky-Watcher 200/1000 putkea, mutta siihen pitäisi löytää sopiva jalusta. Kumpi olisi parempi: EQ5 + seurantamoottorit vai HEQ5 ?
Voi myös ehdottaa muita jalustoja.
Valtteri
8" Newton on jo aika haastava kuvausputki ja vaatii alleen erittäin tukevan jalustan. EQ-6:lla voisi nippanappa onnistua, mutta tulee olemaan silti aika vaikeaa. Kuun kuvaaminen lienee ainoa suhteellisen helppo tuolla yhdistelmällä. Newton on muutenkin alkuun aika hankala tapaus, pahimmassa tapauksessa joudut lyhentämään putkea, että sen saa fokusoitua järkkäriin kunnolla.
Oletko ajatellut deepsky kuvaamista vai planeettoja? Ja onko sulla aiempaa kokemusta tähtikuvauksesta?
Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 04.07.2009, 20:39:05
Oletko ajatellut deepsky kuvaamista vai planeettoja? Ja onko sulla aiempaa kokemusta tähtikuvauksesta?
Kuvauskokemusta ei ole paljoa, joten ajattelin aluksi lähinnä planeettoja, mutta deepsky kuvaaminen kiinnostaisi myös paljon sitten myöhemmin.
Mikä olisi parempi vaihotehto putkeksi?
Planeettojen kuvaukseen tuollainen 8" newton on ihan ehta peli, kaveriksi vaan hyvä barlow ja webbikamera tai tarkoitukseen tehty nopea video-CCD (kuten Imaging Source). Järkkärillä voi olla aika haastavaa saada tyydyttäviä tuloksia planeetoista.
DS-kuvauksen ehdoton kustannustehokas työjuhta on Skywatcher ED80 tai vastaavaa kiinalaista 80mm APO obiskaa käyttävä putki. Hinta ei päätä huimaa ja sillä on saatu loistavia tuloksia mm. digijärkkäreiden kanssa. Alle HEQ-5, Vixen GPD2 tai EQ6 ja kokoonpanolla voi jo kuvailla vaikka mitä. Myöhemmin sitten innostuksen kasvaessa tuo kalusto päivittyy mukavasti autoguider paketilla, kentän tasottajilla, suotimilla, CCD-kamerolla, tietokoneilla, uusilla jalustoilla ja putkilla ja tähtitornilla ja, ja... :)
Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 05.07.2009, 12:59:29
Planeettojen kuvaukseen tuollainen 8" newton on ihan ehta peli, kaveriksi vaan hyvä barlow ja webbikamera tai tarkoitukseen tehty nopea video-CCD (kuten Imaging Source). Järkkärillä voi olla aika haastavaa saada tyydyttäviä tuloksia planeetoista.
Järkkärin kennolle planeetat piirtyvät aika pienenä SW200/1000 newtonilla ja 2x barlowilla (kokemusta on tuosta touhusta). Edelleen isojen kuvasarjojen ottaminen järkkärillä on aika työlästä ja aikaaviepää, kun kuvat pitää napsia yksitellen (ainakin mun Pentaxilla) ja sitten pitää vielä käyttää väh. 2 sekunnin viivettä, että kameran peilin kääntymisen aiheuttama tärähtely vaimenee. Oikeanlaisella kameralla tuo putki kyllä varmasti olisi ihan käyttökelpoinen planeettakuvaukseen.
Järkkärin saa tuohon putkeen kyllä fokusoitua, kun kiertää irti 1,25" okulaariholkin ja laittaa adapterin kiinni lähemmäksi apupeiliä (kierre on valmiina). Barlowin kanssa onnistuu suoraan ilman "vippaskonsteja".
DS-kuvaukseen HEQ-5 on tuolla 200/1000 newton putkella aivan liian hutera, vaikka visuaalikäytössä toimiikin ihan mukavasti (on kokemusta molemmista). Siksi minäkin hankin kuvaamista varten tuolle jalustalle tuon Vesan suositteleman SW 80 ED putken ja vähitellen olen täydennellyt kalustoani.
Minulla olisi valmiiksi SW 130/650, mutta ongelmana on se, että tarkennusvara loppuu kesken. Onko olemassa jotain konstia (muuta kun putken lyhentäminen), jolla kameran saisi fokusoitua ja pystyisikö tätä putkea käyttämään kuvauksessa?
Lainaus käyttäjältä: vava - 06.07.2009, 13:21:33
Minulla olisi valmiiksi SW 130/650, mutta ongelmana on se, että tarkennusvara loppuu kesken. Onko olemassa jotain konstia (muuta kun putken lyhentäminen), jolla kameran saisi fokusoitua ja pystyisikö tätä putkea käyttämään kuvauksessa?
Ei kannata pelätä putken lyhentämistä. Se on oikeesti aika helppo nakki. Kuvaukseenhan tuo sopii kuin mikä tahansa Newton, ja kohtuullisella polttovälillään pitäisi olla suht mukavakin käyttää. Putken lyhentäminen (omalla vastuulla) seuraavasti:
1. Pääpeili irti kehyksineen, noteeraa kehyksen kiinnitysruuvien reikien koko ja paikat
2. Apupeilin suojaus/irroitus
3. Rautasahalla 15-20mm (kuinka paljon tarvitset fokusta ulospäin - mutta vain sen verran) pois putkesta. Ihan suora ei tarvitse olla, mutta jos millin parin sisällä pysyy riittää
4. Uudet kiinnitysreiät kehykselle
5. Huolellinen putsaus ja peilit paikalleen
6. Kollimointi
Toinen vaihtoehto on hankkia matalaprofiilinen fokuseri, mutta ehkä parempaan lopputulokseen pääset jos sijoitat senkin rahan saman tien rahat ED80:een IMO. Joku voi olla erimieltäkin. Newtoneissa on kuvauskäytössä puolensakin. Ne on nopeita, sun tapauksessa f5, ja niistä tulee siistit diffraktiopiikit vaikkapa Plejadeihin. Toisaalta kollimoinnin tarve on kova kuvauskäytössä ja ne kärsivät autoguidingia haittaavasta taipumista (flexure) aika helposti. Jos vähänkään siviilirohkeutta riittää, niin putkea lyhyemmäksi vaan ja kokeilemaan. Kokeileminen ja säätäminen on tämän harrastuksen suola! Jos se toimii hyvin ja tilaa jää komakorjaimelle, saatat saada aikaiseksi mainion kuvausputken ja rahaa jää enemmän jalustan hankintaan.
Itse toimin hiukan toisin:
Siirsin fokuseria kohti pääpeiliä. Se vaati apupeilinpitimille uudet reijät (kolme). Ja fokuserin kiinnityksen uudet reiät (kolme). Fokuserin aukko oli valmiiksi riittävän suuri, muutoin se olisi vaatinut hiukan viilaa.
Putkea ei tarvitse lyhentää.
Lopuksi kokoaminen alkuperäisillä osilla ja kollimointi.
Helppo homma.
JK
Mitä eroa on näillä putkilla: Sky-Watcher 80ED PRO SET ja Sky-Watcher Evostar-80ED OTA
Tuossa linkit molempiin:
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=2687&show=all
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=2855&show=all
Optiikka on sama molemmissa. Evostarissa tulee vakiona vähän parempi tarkennuslaite (mm. tuollaisella hienosäätöruuvilla). Tuo SET viitannee jonkunlaiseen pakettiin, jossa saattaa putken lisäksi tulla mukana etsin, kulmaprisma, okulaari tms.
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 09.07.2009, 20:21:39
Evostarissa tulee vakiona vähän parempi tarkennuslaite (mm. tuollaisella hienosäätöruuvilla).
Onko tuossa tosiaan eri fokuseri? VK:n sivuilla luki vain "Dual-fit 1.25"/2" Crayford Focuser (Backlash-Free)", mikä kuulostaa kovasti SW80ED:n vakiotarkentimelta :huh:
Noiden lisäksi vertailuun kannattaa ottaa myös TS:n tarjous (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1060_.html) samasta putkesta. Oman käsitykseni mukaan näiden hinnanerot tulevat myyjän katteista ja mukaan tulevista lisävarusteista eli siitä tuleeko mukaan okulaareja, kulmapeiliä, 9x50 etsinputkea, laatikkoa (yms.). Kannattaa etsiä sellainen paketti, mihin saa juuri haluamansa lisäosat (suora perusputki pantoineen ja 1.25"/2" tarkennuslaitteineen on näet kaikissa sama). Lisävarusteetkin voi ostaa erikseen haluamaansa mallia, sillä näillä tarjotuilla ei ole mitään pakollista kytkyä juuri tähän putkimalliin.
Tuo linkin putki on kyllä normaalilla yksinopeuksisella fokuserilla, tässä DS Pro setissä on kaksinopeuksinen tarkennin.
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=2686&show=all
Itse hankin juuri jalustaksi celestronin CG5 GT:n ja siihen William Opticsin ZenithStar 80, http://www.ylva-astronomia.fi/linssiputket.htm
Päädyin WO:hon lähinnä siksi että tuo fokuseri on ympäripyörivää mallia. Helpottaa ekvatoriaalisella jalustalla kuvaus ja katseluhommissa, kun saa fokuserin aina "vaakaan". Optisesti nuo SW:n putket on hyviä ja samaan rahaan saa vähän enemmän mitä esim minun putkeni kohdalla, SW:n DSPro paketissa tulee mukana kiinnitysrauta ja renkaat, sekä yksi okulaari. 80 mm putki on kuvauskäyttöön hyvä lähtökohta, sen saa suoraan myös kamerajalustalle mahdollista luontokuvausta ajatellen. Kevyt ja pieni putki on helppo ottaa pihalle myös visuaalihavaintoja varten. Tosin tuollaiseen pelkkään visuaalihavainnointiin joutuu vielä hommaamaan jonkun kevyehkön laadukkaan atsimutaalijalustan.
Ylvalta kyselyssä on Vixenin Porta 2, villenkello esittelee sivuillaan Sky Tee ja AZ 4 jalustoja, tosin ilman hintoja vielä. Laitoin pari viikkoa sitten kyselyä heille menemään, mutta ainakaan vielä eivät ole vastanneet.
Lainaus käyttäjältä: Ransu - 10.07.2009, 07:14:58
Tuo linkin putki on kyllä normaalilla yksinopeuksisella fokuserilla, tässä DS Pro setissä on kaksinopeuksinen tarkennin.
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=2686&show=all
Itse hankin juuri jalustaksi celestronin CG5 GT:n ja siihen William Opticsin ZenithStar 80, http://www.ylva-astronomia.fi/linssiputket.htm
Päädyin WO:hon lähinnä siksi että tuo fokuseri on ympäripyörivää mallia.
Fokuseri on ZS:ssä selkeesti parempi, mutta optisesti - ainakin teoriassa - SWED80 on parempi. SW:n ED linssielementti on FPL-53 lasia, kun ZS:ssä käytetään FPL-51:stä mikä ei tarjoa yhtä hyvää värikorjausta kuin ED:n käyttämä lasi.
Jaa, onko SW:llä mennyt taas mallisto ja nimet uusiksi viime näkemästä. Nyt en kyllä enää ole kärryillä sitten noista.
Viimeksi kun katselin niin Evostar 80ED:llä nimitettiin jotain tuollaista mallia jossa 80ED:n kakkulan ympärille oli kasattu musta rööri ja kaksinopeuksinen tarkennin.
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 10.07.2009, 12:55:08
Viimeksi kun katselin niin Evostar 80ED:llä nimitettiin jotain tuollaista mallia jossa 80ED:n kakkulan ympärille oli kasattu musta rööri ja kaksinopeuksinen tarkennin.
Eikös se ole Equinox?
Kyllä noissa uusissa mustavalkoisissa Evostar Pro-malleissakin on kaksinopeuksinen tarkennin.
Tosi on ettei noissa malleissa oikein pysy perässä.
Joo Evostar Pro taisi olla se taikasana. Nyt ei SW:n sivuilla näy enää jälkeäkään moisesta. Jälleenmyyjillä taitaa vielä näkyä.
Heippa!
Heti alkuun sanottava, että en itse oikein ymmärrä näiden hienouksien päälle, joten apua olisin kovastikkin vailla. Eli miehelle etsiskelen lahjaa ja pakko myöntää, että itselläkin mielenkiinto kovasti herännyt. Minä olen enempi leikkinyt kameran (canon eos 500d) kanssa ja mies sitten kaukoputken (tal-1). Nyt sitten niitä yhdistetty ja kuusta saa jo ihan kivojakin kuvia, mutta muu jää melko pieneksi. Mies puhui hommaavansa barlow 3 tai 5x , mutta jo nyt meinaa karata näkyvistä planeetat. Joten kyselenkin mitä suosittelette, pärjääkö tuolla tal-1 kun siihen ei taida saada seurantamoottoria, vai ostaakko uusi putki ja jättää nyt hankkimatta lisäosat tuohon tal-1:n ?
Olen erittäin kiitollinen jos joku viitsii vastata :)
Olisiko kustannustehokkain ratkaisu kuvauksen aloittamiseen hankkia ensin jokin sopiva seurannalla varustettu jalusta ja jättää tuo TAL-1 katseluputkeksi? Sen uuden seurantajalustan päälle kiinnitettäisiin sitten alkuun tuo olemassa oleva digijärjestelmä objektiiveineen ja otettaisiin sillä laajempia kuvia tähtitaivaasta. Esim. SW NEQ3 (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2769_Skywatcher-German-equatorial-mount-NEQ3-with-field-tripod.html) olisi sellainen jalusta, minkä päälle voisi laittaa digijärkkärin + lyhyen teleobjektiivin "kuvausputkeksi". Lisäksi tuollainen sietäisi myöhemmässä vaiheessa päälleen pienen kuvauskaukoputkenkin (polttoväli alle 600mm?), jolloin jalustaa ei tarvitsisi lähteä ihan heti vaihtamaan parempaan. Vertailun vuoksi pienempi EQ2 (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p4949_.html) malli kantaa sitten vain pelkän kameran, eikä siitä ole jatkokäyttöön.
Huom. Noihin jalustoihin tarvitaan kuvauskäyttöön lisäksi vielä muutama lisäosa ennen kuin ne olisivat täysin kuvausvalmiina kameran kanssa, joten lahjabudjettisi taitaa venyä ja paukkua jo liikaa? (Tähtikuvaukseen ei ole oikein halpaa oikotietä ja se mokoma pyrkii viemään myöhemmin kaiken saatavilla olevan käteisen. Kannattaa siis harkita tarkoin mihin ryhtyy, koska tämä on sangen koukuttavaa hommaa :tongue:)
Kiitos vinkistä, kaikki otetaan kiitollisena vastaan! Huomasin kyllä että budjetti tulee nopeasti vastaan :grin: . Mutta taitanee tosiaan olla paras olla ostamatta toistaiseksi lisää rompetta tal-1 ja alkaa pikkuhiljaa keräilemään sopivia osia kuvaukseen paremmin soveltuvaa putkea ja jalustaa varten. Uhkaavasti alan itsekin innostua aiheesta enemmän ja enemmän näitä sivuja lueskellessa, mutta ei passaa vielä miehelle paljastaa :wink:
Saakohan tässä kohdassa kysyä, oletko tuolta Saksasta tilaillut? Ja osaatko putkea suositella :grin: ?
TS:ltä on tilannut monikin tällä foorumilla ja kokemukset hyvinkin myönteisiä. Ulkomaa-osiosta löytyy lisää kokemuksia.
Lainaus käyttäjältä: Laalaa - 18.10.2011, 23:32:01
Saakohan tässä kohdassa kysyä, oletko tuolta Saksasta tilaillut? Ja osaatko putkea suositella :grin: ?
Teleskope-Service on ihan luottopaikka ostoksille, toimittaa ostokset reilussa viikossa halvoilla rahtikuluilla (UPS) Suomeen.
Sen EQ3:n päällekö tuota putkea ajattelit? Kenties jokin lyhyt linssiputki, jossa on hyvä mekaniikka olisi hyvä kuvaussetti.
Sinusta kenties hiukan hintava esimerkki, mutta saat tällä käsityksen aiheesta:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1151_TS-Individual-ED-APO-70-420mm---2--Crayford---Carbon---Case.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1151_TS-Individual-ED-APO-70-420mm---2--Crayford---Carbon---Case.html) (378€)
+ "TS Flattener and Adaptor Kit (199€) + T2EOS T2 Adaptor for CANON EOS Cameras 20€ + PSFotoDel kisko jalustakiinnitykseen 25€"
Yleensä suositus kuvausputkesta alkaa tällä (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1060_Skywatcher-EVOSTAR-ED80---ED-APO-80-600mm---2--Crayford.html) vaihtoehtoisella putkimallilla, mutta sekin kaipaa mukaan kentäntasoitinta, kameran sovituskappaleita ja on 600mm polttovälillään hiukan vaativampi laite seurattavaksi kuin tuo 420mm esimerkkiputkeni. Lisäksi se NEQ3 (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2769_Skywatcher-German-equatorial-mount-NEQ3-with-field-tripod.html) tulee vakiona ilman moottoriseurantaa ja tarvitsee sitten ne ohjainmoottorit kuvauskäyttöön (halvimmillaan liki satasen lisäys budjettiin). Koko systeemi tarvitsee vielä sähköäkin, joten akkusyöttö tai virtalähde tulee hankittavaksi... (=pienenkin kuvauslaitteiston kasaamiseen saa kulumaan paljon rahaa, jos aloittaa tyhjästä... ja tämä on vasta alkua! :undecided:).
Tämän takia kannattaa tsekata myös millaisia teleobjektiiveja on Canonille tarjolla esim. Suomen kameraliikkeissä tai Digicamera.netin myyntipalstoilla ja yrittää kuvausta sillä optiikalla mitä jo omistaa. Kuvattaisiin siis kameralla + sen objektiivilla ja ajastinkaukolaukaisimella jonkin moottoroidun seurantajalustan päältä. Samoin kannattaa seurata käytettyjen astrokamojen myyntipalstoja täällä foorumilla ja URSA:n sivuilla (http://www.ursa.fi/tori/index.phtml), niin kierrosta saattaa löytyä kuvauslaitteita uusia selvästi halvempaan hintaan.