Eilen 10.2 tuli Celestron Ultima 8 Pec jalusta jossa oli Celestron 8" sct putki kiinni, poistin tämän 2000mm poltovälin putken pois, tarkoituksena tehdä tästä Ultima jalustasta noin 500mm kämeraobjektiiville ja muillekin lyhyen polttovälin kuvausjalusta.
Jalustan tuntiakselin kehän halkaisia on noin 200mm, en tiedä vielä tuon seuranta tarkkuutta käytännössä, joilakin foorumeilla on puhuttu jopa 5-10 kaarisekunnin virheestä, joka olis varsin pieni, siinä on myös pec.
Tuo oli täällä myytävien osastolla muutaman viikon, kumma kun ei sitä kukaan ostanut.
Uusi wedge maksaa yli 300 euroa, tänään sain siihen tehtyä kiilan 38 € hintaan, muutaman pultin tuohon vielä joutuu ostamaan, tolppa jalusta on valmiina johon tuo on tarkoitus istuttaa.
Lisään kuvia tuonne kunhan homma edistyy.
http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/ (http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/)
Edit: korjattu linkki
Veijo T
Onko muilla tälläistä jalustaa ollut käytössä, kiinnostais vähän tuo seurannan tarkkuus.
No noin 600€ tähän on mennyt rahaa putkineen, ( putki ainakin oli täysin uudenveroinen, kiitoksia nimimerkki Scorppio ) joka möi tämän.
tuolla joku puhuu 5 kaarisekunnin virheestä, joten ei kovin paha tuohon hintaan, uutena nämä on kai maksaneet noin 2000 taalaa.
http://www.excelsis.com/1.0/displayvote.php?voteid=37532 (http://www.excelsis.com/1.0/displayvote.php?voteid=37532)
Veijo T
Ultima 8 jalustan wedge on nyt tässä vaiheessa, tukevalta tuo tuntuu vaikka onkin 5mm alumiinia, leveyspiirin säätö on itselle kohdallaan ja siinä on pieni säätövara molempiin suuntiin.
Nuo tummat piirretyt kiskot on ehkä vielä lisättävä tuonne wedgen molemmin puolin.
Täytyy vielä miettiä lisäiskö tuohon molemmat haarukat jotka tuli putken mukana, ja tekisi sitten U muotoisen tuen näiden väliin, tuo kuvassa näkyvä L muotoinen tuki vaatii sen että haarukan yläosaan pitäisi lisätä kaksoisrullalaakeri.
- Alimmainen alumiini profiili on 40 x 23,5 cm
- Vino osa 34 x 22,5 cm
- Kanttaukset 4 cm
- Alumiinin paksuus 5mm
- Pultit 10mm
- tämän wedgen hinnaksi tuli vajaa 50 €
Pientä hiomista ja maalauksen tuo vielä vaatii.
Veijo T
(http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/Ultima%208%20wedge.jpg/_medium.jpg)
Lainaus käyttäjältä: VeijoT - 11.02.2010, 22:00:03
Tuo oli täällä myytävien osastolla muutaman viikon, kumma kun ei sitä kukaan ostanut.
Mietin tuota jonkin aikaa itsekin kakkos/kolmosputkeksi itselleni (helpolla polttoväliä kompaktissa koossa), mutten rohjennut ryhtyä virittämään tuota OTA:a kiinni Losmandy-lohenpyrstöön. Arvelin näet uudelle lohenpyrstölle sopivien kiinnityspaikkojen olevan kiven alla tuollaisessa C8 rungossa, kun putken rakenne perustuu ohueen alumiiniputkeen ja sen päissä oleviin muovi/alumiinirenkaisiin. Voitko silti laittaa kuvan jonnekin tuosta irtiotetusta C8-putkesta, niin näen kuinka tuollainen OTA on ollut kiinni alkuperäisessä haarukassaan ja olisiko kiinnityksen vaihtaminen ollut kovin hankalaa?
Omaa projektiasi ajatellen lisäisin myös rakenteeseen nuo yllä kaavailemasi osat eli kuvaan piirretyt sivutuet wedgeen ja sen toisen haarukan U-tukineen. Putken tasapainotus ja tukevuus paranisivat tällä tavalla. Sinulla on kuitenkin mielenkiintoinen projekti meneillään tuon kanssa, joten jatka vain kertomusta tännekin, kun saat sen etenemään.
Celestron 8" SCT putkelle joka tuli tässä mukana taivutin 5 mm alumiinista tuollaisen kuvassa näkyvän kiskon, olishan noita tehdastekoisiakin kiskoja ollut, muuta tämä tuli siinä samassa rytäkässä kuin tuon wedgen profiilitkin.
(http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/Celestron-SCT.jpg/_medium.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 14.02.2010, 20:21:57
Arvelin näet uudelle lohenpyrstölle sopivien kiinnityspaikkojen olevan kiven alla tuollaisessa C8 rungossa, kun putken rakenne perustuu ohueen alumiiniputkeen ja sen päissä oleviin muovi/alumiinirenkaisiin. Voitko silti laittaa kuvan jonnekin tuosta irtiotetusta C8-putkesta, niin näen kuinka tuollainen OTA on ollut kiinni alkuperäisessä haarukassaan ja olisiko kiinnityksen vaihtaminen ollut kovin hankalaa?
Laitoin tuon kiskon kiinni niihin putken samoihin kiinnitysreikiin josta oli alkuperäinen haarukka kiinnitetty, mutta edessä on vain 1 pultti kiinni, näytää se siinä pysyvän kun tuo putki on varsin kevyt.
Tuo putken runko on myös jotakin alumiiniseosta luultavasti ( kisko täytyy vielä maalata myöhemmin )
Veijo T
Kokeilin kuinka tuo Tal tolppajalusta kantaa tuon haarukan ja wedgen jotka painaa yhteensä 12 kg, painopiste on nyt suurinpiirtein tolpan keskellä, toisaalta tuolle voisi tehdä omankin kolmijalan (korkeus 0,5 m ) mutta siihen taas pitäis tehdä 2 jalkaa säädettäväksi.
Mistähän löytäis näppärät liukukiskot 2 kpl jossa tuon kuvausputken korkeutta voi säätää noin 5 - 10 cm, Manfrottollahan niitä lienee mutta maksaa likaa, taidan mennä huomenna tuonne teräspalkkeja myyvään liikkeeseen jossa on kanttaus kone, 100 x 10 mm alumiinista tulee siellä melko vauhdikkaasti U muotoinen kiinteä kisko, arvelisin että hinta jää jonnekkin 10 - 30 € välille
Veijo T
(http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/Ultima_tolppa.jpg/_medium.jpg)
No nyt pääsee haarukka jalustaan vaihtelemaan objektiiveja, melko hyvin tuollainen 80 x 8 mm alumini taipuu murtumatta kun sen taivuttaa kahdessa osassa, ensin täytyy taivuttaa noin 45 astetta, ja siten 2-3 mm siirto ja sitten loput 45 astetta.
Pystytuet on mitoitettu tuon alkuperäisen 200 mm levyisen putken mukaan, reunoille jää n 3mm tilaa. Toista haarukkaa joutui levittämään 8mm että tuon ison putken saa sovinnolla kiinni.
Toisessa haarukassa on napakka jarru jolla putket voi lukita haluttuun asentoon.
Täytyy vielä tutkia kuinka hyvin tuon käsiohjaimen ( neljä suunta painiketta ) hidastus ja kiihdytys, voi soveltaa autoguiderin ohjaukseen.
Veijo T
(http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/Ultima8.jpg/_medium.jpg)
Tuli ajankohtaiseksi miettiä mistä säädettävä kolmijalka, yksi vaihtoehto olis tuollainen jonka kantavuus on 3000 kg, ja säädettävä korkeus.
Kolmijalkoihin täytyy hitsata 10mm paksut ja ehkä noin 150mm pitkät teräslaput ja niihin sitten sormiruuvit kallistuksen säätöä varten, sekä keskitolppaan hitsattava pari mutteria johon tulee atzimut säätö.
Hinta vajaa 20 € ( eipä se tukevuus aina välttämättä paljon maksa :azn: )
http://www.biltema.fi/osteri/data/webpics_all/Web%20images%20Sorted/15/huge/15-109_h.jpg (http://www.biltema.fi/osteri/data/webpics_all/Web%20images%20Sorted/15/huge/15-109_h.jpg)
Veijo T
Tuolla IKH:n mittalaitteet luettelossa on melko tukevat kolmijalat,ostin itse viime talvena omien romujen alle,hintaa taisi olla n.75 euroa.
Tuossa alla kuva kolmijalasta.
(http://img8.imageshack.us/img8/6374/jalustaputkelle.th.jpg) (http://img8.imageshack.us/i/jalustaputkelle.jpg/)
Lainaus käyttäjältä: tk1 - 21.02.2010, 15:17:02
Tuolla IKH:n mittalaitteet luettelossa on melko tukevat kolmijalat,ostin itse viime talvena omien romujen alle,hintaa taisi olla n.75 euroa.
Tuollainen vaaitus laitteen kolmijalka on riittävän tukeva, ja maastossa sen saa hyvin maahan kiinni.
Minulla parvekekkeella tuo saisi olla n 0,5 m matalampi, tällöin ylempi parvekelaatta ei estä näkyvyyttä niin paljon ylös päin kun katselen vinottain.
Tämä projekti alkaa olla minulla siinävaiheessa että puuttuu vaan tähdet, että pääsis testaamaan seurantaa.
Tämä on varsin yksinkertainen käyttää, paneelista vain virta päälle niin seuranta alkaa, sen jälkeen kameraan virta, kohdistus ja fokusointi, siinä kaikki. ( tämä siis 200-500 mm objektiivilla. )
Laitoin tuohon väliaikaisesti CGEM jalustan kolmijalan, yhdellä keskiruuvilla näyttää pysyvän hyvin kiinni.
Veijo T
(http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/Celestron_Ultima_Pec.jpg/_medium.jpg)
Tätä pääputkea voi käännellä kuinka päin vaan, säädin haarukan leveyden niin tarkasti että tässä putken ja tuon alumiinituen välissä on vain n 1mm huopa, tämä estää putken naarmuuntumasta sitä irrotettaessa.
Yläpuolelle saa lyhyemmän objektiivin helposti kiinni, tai sitten seurantaputken.
Olishan tuosta haarukan välissä olevasta alumiini tuesta voinut tehdä myös umpinaisen suorakaiteen muotoisen, jolloin kiinnitys pisteitä olis mahdollisille vastapainoille, mutta tuo jarru on varsin toimiva, joten olkkoon noin.
Veijo T
(http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/Ultima_2000mm.jpg/_medium.jpg)
Nyt tuli tähtiä näkyviin senverran että pääsin sisältäkäsin testaamaan, 2000mm polttovälillä on pysynyt 20mm ristikko okulaarilla viivalla noin 8 min, sen jälkeen kun ajoin pec korjauksen, se on 4 min jakso
Pieni epätasapaino täytyy vielä laittaa, tuo putki on nyt liiankin hyvin tasapainossa.
Näillä näkymin 300mm ja 500mm objektiiveilla pitäs päästä ilman autoguideria hyvään seurantaan
Veijoi T
PEC-korjauksen jälkeen tulos huononi ?
Lainaus käyttäjältä: einari - 23.02.2010, 08:28:01
PEC-korjauksen jälkeen tulos huononi ?
Ennen periodic virheen korjausta seuranta jätätti siten että noin puolen minuutin välein joutui painamaan hieman nopeutus nappulaa, tämän jälkeen opetin kiihdytykset, jolloin seuranta alkoi pysymään viivan keskellä.
Valittavissa on myös King rate ( ilmakehän taittumisesta lähellä horisonttia ) kuinkahan paljon tuossa tapauksessa tuon seurannan pitäisi muuttua ja miten, tätä en ehtinyt juuri testata, ( en havainnut siinä juuri mitään muutosta )
Jätin seurannan päälle yön ajaksi, pyöriköön ainakin 1 vuorokauden ympäri.
Tällähän on helppo pongata ohut kuunsirppi, eli vuorokautta ennen kuun seuranta päälle ja siten naks. :laugh:
Veijo T
Hieno rakennelma tuo kiilasysteemi.
Mietin vaan onko sen kiinnitys jalustaan tarpeeksi jykevä. Jos alumiinipellin paksuus on esim. 4mm niin se saattaa joustaa. Jos sen alle tai päälle lisäisi esim. 10mm paksun latan, tukevoittaisi se liitosta.
Näin muuten Lahden Kärkkäisellä tukevan näköisen vaaituskoneen jalustan. Oliko se 125 euroa, en tutkinut tarkemmin.
P.S. Vai oliko tarkoitus tehdä siitä Bilteman autopukista matalampi parvekejalusta?
Lainaus käyttäjältä: mistral - 23.02.2010, 12:02:01
Hieno rakennelma tuo kiilasysteemi.
Mietin vaan onko sen kiinnitys jalustaan tarpeeksi jykevä. Jos alumiinipellin paksuus on esim. 4mm niin se saattaa joustaa. Jos sen alle tai päälle lisäisi esim. 10mm paksun latan, tukevoittaisi se liitosta.
Näin muuten Lahden Kärkkäisellä tukevan näköisen vaaituskoneen jalustan. Oliko se 125 euroa, en tutkinut tarkemmin.
P.S. Vai oliko tarkoitus tehdä siitä Bilteman autopukista matalampi parvekejalusta?
Tuo on 5 mm alumiinia, alempi taso hieman joustaa kun se on toistaiseksi vain 1 keskipultilla kolmijalassa, lopulliseen versioon tulee teräslevy tolpan päähän josta sen saa laajemmin kiinni.
Joo matala tolppa täytyis tehdä, tai sitten tuohon alumiiniin kiinnittää jonkunlaiset tassut noin 300 mm korkeat.
Tutkin suurennulasilla tuon matopyörän ja sieltä löytyi kuvassa näkyvä pieni roso, ei se ehkä vaikuta seurantaan kun se on hieman pois keskikohdalta, mutta hioin sen kuitenkin pois, ja vaihdoin rasvat -50 astetta kestävään.
Voi olla että tuo on tullut jo tehtaalla, ( ei näy juuri muuten kuin suurennuslasilla ) samalla säädin matopyörän päittäisvälykset ym, tuo osa on hyvin tehty, siinä on kaikki tarpeelliset säädöt.
(http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/Ultima%20gear.jpg/_medium.jpg)
Veijo T
Sain aamuyöstä nappatua yhden testikuvan 3 kertaisen ikkunalasin läpi, kuvasputkena oli 500mm.
Jalustassa ei olut käytössä PEC korjausta, ( menee muistista pois kun sähköt katkaisee )
Huomasin erään merkittävän asian, ja se on tuo jousi joka täytyy säätää määrätylle kireydelle, muuten jalusta joko edistää tai jätättää, tälläinen jousi olis syytä olla myös muissakin jalustoissa, jolloin kitka pysyy vakiona tuota isoa tuntiakselin pyörää vasten, myös voiteluaineen viskositeetti vaikuttaa moottorin kuormitukseen, tämän asian korjaisi moottorin tai vaihteen päässä oleva takaisin kytkentä ( encoder ).
Mutta loppujen lopussa on hyvä että tuota seurantaa voi tuolla jousella säätää.
Kuva jousesta
http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/Motor.jpg/_medium.jpg (http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/Motor.jpg/_medium.jpg)
Aikaisemin eilen sain 2000mm putkella seurannan pysymään 10min keskellä 20mm okulaarin viivaa.
(http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/seurantatesti.jpg/_medium.jpg)
Veijo T
Lainaus käyttäjältä: VeijoT - 25.02.2010, 17:55:33
Huomasin erään merkittävän asian, ja se on tuo jousi joka täytyy säätää määrätylle kireydelle, muuten jalusta joko edistää tai jätättää, tälläinen jousi olis syytä olla myös muissakin jalustoissa, jolloin kitka pysyy vakiona tuota isoa tuntiakselin pyörää vasten
Projektisi näyttää edistyvän hienosti. :smiley:
Gemini G41:n tekijätkin (http://www.astronomy.hu/ENG/index_eng.html) ovat tuon saman jousi-asian huomanneet, kun jalustassa on molemmissa matopyörissä jousivoimainen kireyden säätö. Tämän vuoksi Newton-putken tasapainotus pitääkin olla hyvin stabiili, jottei tuota jousta/jousiterästappia ylikuormiteta liikaa sen jäykkyyteen nähden. Lyhyellä SCT:llä tämä kohta ei ole niin kriittinen kuin omassa 150cm/24kg putkessani.
Se että jousen kuormitus vaikuttaa seurantanopeuteen on suunnitteluvirhe eikä toivottu ominaisuus. Oikein tehtynä servokäytön nopeuteen vaikuttaa vain enkooderin kautta tuleva takaisinkytkentä. Yleensä jousien tarkoituksen on pitää välykset tunnetussa paikassa ja rajoittaa rakenteessa esiintyviä maksimivoimia. Näin vältetään liian suuret välykset ja vaihteiston jumiutuminen esim pakkasen takia. Sama asia saadaan aikaan oikeilla materiaalivalinnoilla ja tarkalla koneistuksella mutta se on kallista.
Kaizu
Sattuipa kerrankin jalusta jonka tuntiakselin nopeutta voi hienosäätää, kahvit tarjoaisin siille teknikolle joka mitoitti moottorin väätömomentin ihan "rajoille" insinöörihän ei tälläisia "suunnitteluvirheitä" tekisi :azn:
Porasin 5mm reiän koteloon sopivalle kohdalle, nyt tuon tarvittavan hienosäädön voi tehdä kotelon ulkopuolelta.
Ilman tuota säätömahdollisuutta joutuis viritelemään autoguideria ym, vääntömomenttia tuossa silti näyttää piisaavan, kokeilin vääntää toista haarukkaa, jolloin moottorin ääni hieman muuttuu, lisää vääntämällä tuntiakselin jarru antaa sitten periksi eikä riko rattaita.
Veijo T
(http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Ultima-8-Pec/Kitka.jpg/_medium.jpg)
Aina ei voi voittaa, mutta joskus voi.