Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Yleistä asiaa tähtikuvauksesta => Aiheen aloitti: tk1 - 06.02.2010, 11:29:38

Otsikko: Flätit
Kirjoitti: tk1 - 06.02.2010, 11:29:38
Pistin tilaukseen Astrotracin TS:ltä,nyt kun seuranta nähtävästi rupeaa toimimaan kunnolla niin pitää
ruveta opiskelemaan kuvankäsittelyä.Mites nämä flätit,miten pitkä pitäisi olla valotusaika per flätti,
kuvauskalustona digijärkkäri ja kameraoptiikat.Jos joku vääntäisi mulle rautalangasta tämän flättien valotusaika
mysteerin olisin kiitollinen.On tässä tähtikuvauksessa paljon muitakin mysteerejä vielä mutta aloitetaan tästä.
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: J-P - 06.02.2010, 11:51:06
Valota flätit siten, että ccd-kennon kapasiteetista tulee käytettyä n. 30- 50%.
Riippuen ohjelmasta, näet sen esim. histogrammista.

Pinotessa fäteistä sitten vähennetään master Bias-ruutu, jotta saat niihin oikean tausta-arvon offsetin.
(Jotkut kuvaavat flateille omat darkit, samalla valotusajalla, kuin itse fätit. Minulle on Bias aina riittänyt)
Biasseja on helppo ja nopea kuvata. Yleensä kuvaan n.100 ruutua, jotten tule lisänneeksi kohinaa kuviin.
Samaa bisaassia voi käyttää pitkään.

J-P
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: Timo Kantola - 06.02.2010, 11:55:06

Melkeenpä parhaan flätin saat kuvaamalla taivasta hämärän aikaan juuri auringon laskettua tai ennen auringon nousua. Kamera automaatti valotukselle ja räps. Eli valotusaika on sekunnin murto-osista muutamaan sekunttiin. Kun flätin histogrammia katso niin piikki pitäisi olla suunnilleen keskeivaiheilla..
Voit harjoitella flätin kuvaamista vaikka nyt kuvaamalla tasaisenharmaata pilvistä taivasta. Flätin kuvaamisessa olennaisinta on että flätti on kuvattu samalla virityksellä millä kuvaat varsinaiset tähtikuvat, ja flätin "kohde" on tasavaloinen .
Optiikan fokus pitää olla tasan samassa ja aukko pitää olla sama. Flätiti on nopea ottaa - 10..20 kuvaa ainakin.

Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: tk1 - 06.02.2010, 12:14:42
Kiitos nopeista vastauksista.Kokeilin äsken tuota taivaan kuvaamista,nyt mulle aukesi tämä asia.
Minulla oli jotain hajua tästä kuvauksesta en vaan muistanut tuota histogrammia ollenkaan.
Kiitokset vielä kerran.
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: TuRe - 07.02.2010, 09:11:59
Nyt kun darkit ja flatit on selvitetty, niin miten bias- kuvat pitäisi ottaa, että ne olisi käyttökelpoiset.
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: J-P - 07.02.2010, 10:14:25
Lyhyimmällä valotusajalla, kamera peitettynä.
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: naavis - 07.02.2010, 14:09:29
Jos järkkäri on Canonin, kannattaa olla tarkkana darkkien ja bias-kuvien kanssa. Canonin kamerat tekevät jotain mystisiä taikoja pimeäsignaalille. Asiasta lisää mm. Kankaan Laurin vastikään kirjoittamissa ohjeissa: http://www.ursa.fi/~lkangas/dslr-ohje/
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: vesa k - 11.09.2011, 16:50:45
Hei
Sain vihdoinkin asennettua 9 reikäisen Atikin Filter Wheelin cpc 925 ja Atik 318E väliin. Toimii moitteettomasti.
Ensimmäinen homma kuitenkin oli määrätä suodatin kohtaiset focus arvot. Työtä se vain vaatii.

Kysymys flateista ?

Nyt määrittelen flatit jokaiselle suodattimelle erikseen.
Teenkö näistä flateistä yhden masterflatin vai kasittelenkö kaikkia kanavia niiden omalla masterflatilla ?
Eli kasittelenkö R-kuvaa vain Red filtterin läpi tehdyllä flatilla.
Onko haittaa / hyötyä yhdistää kaikki eri filttereillä tehdyt flatit yhdeksi masteriksi ja kasitellä kaikki kanavat sillä ?


t vesa_k
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: J-P - 11.09.2011, 20:29:06
Hyvään lopputulokseen flatit täytyy ottaa joka filtterille erikseen.
Sääntönä on, että jos mikä tahansa muuttuu optisella kanavalla, on flätit kuvattava uudelleen.
Flättien yhdistämisestä ei ole hyötyä.
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: vesa k - 11.09.2011, 21:27:05
Kiitos
Näin arvelinkin.

Täytynee luoda toimiva tiedostojen / kuvien nimeämismenetelmä, jotta kaikki data löytyy tarvittaessa.
Joku (J-P ???) esittelikin muistaakseni tämän foorumin sivuilla omaa tiedostojärjestelmää.

Muistaako joku linkin vai saisko uusinnan ja muidenkin hyväksi kokemia ehdotuksia.

t vesa_k
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: JVO - 06.11.2011, 12:20:47
Mitenkäs tuota saisi parhaiten kuvattua laajisflätit? Laajis tarkoittaa tässä tapauksessa yli 70 asteen näkökenttää.

Pidemmiltä polttoväleiltä olen hyvät flätit saanut ottamalla ne atk:n näyttöä vasten sikäli kuin näytön katselukulmat ovat riittäneet (~40 astetta tuottaa vielä käyttökelpoisen flätin). Olen kokeillut käyttää flättiboksina valaisematonta jääkaappia jossa olen heilutellut kameraa ja 11-millin objektiivia ohuen kankaan sisällä käyttäen noin puolen minuutin valotusaikoja. Perusmaisemavalokuvaamiseen nämä ovat olleet riittävän tarkkoja yhdessä Raw Therapeen kanssa käytettäväksi. Ongelmana on nyt kuitenkin tuo kalansilmä, sen kuvakulmahan on liki 180 astetta diagonaalisesti enkä ole aikaisemmin kuvaamallani menetelmällä saanut otettua käyttökelpoista flättiä.
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: ellu - 19.08.2014, 17:42:27
Sanokaas kokeneemmat onko tämä hyvä flätti?
Kameran histogrammi-käppyrät oli sunnilleen keskellä. Ei vaan omasta mielestä tunnu toimivan oikein niin ajattelin, että onko flätti oikeanlainen...?  :undecided:

Lisäys:
Jaha täälä on keskusteltu kuinka kuvia ei mielellään saisi tänne foorumille laittaa... Ja meikä on het täälä kuvia laittamas...  :angel:

Ainiin ja iso-asetus oli 100 kun jostain kuulin, että se pitäisi olla mahd. pieni ettei tulisi kohinaa...?
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: Timo Kantola - 19.08.2014, 18:38:02
Aivan hyvä flätti, ei moitittavaa.
Säädin fotarissa levelssejä flätillesi ja näyttää järkkärilä otetulta, ja kenno on puhdas  :cool:

Flättejä ei yleensä säädellä mitenkään, nyt tein sen ihan mielenkiinnosta - näkyy vinjetointi paremmin.
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: ellu - 19.08.2014, 21:00:44
Ok, kiitos Timo. Vika siis on jossain muualla.
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: einari - 19.08.2014, 21:29:40
Otithan myös bias-kuvat (siis valotus lyhimmällä mahdollisella valotuksella) ?

Laitapa näytille niitä pieleen menneitä pinoamistuloksia niin voidaan arvailla mitä pitää korjailla.
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: ellu - 19.08.2014, 22:25:28
Joo biassit otettu.
Kokeilin nyt tehä Iriksellä keinotekoisen biassin. Kone raksuttaa nyt tuolla... Kahtoo onko vaikutusta.

En saa nyt justiin pinottua kuvaa tänne kun kone on jöötingis pinoamisesta  :smiley:
Mutta siis epätasainen kuva ja julmetusti kohinaa vaikka iso asetus oli 200 raaka kuvis... Voikohan kostea ilma aiheuttaa huonolaatuisempia kuvia järkkäris...
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: einari - 19.08.2014, 23:35:42
Valosaaste tekee epätasaista kenttää.
Kohinaa tulee lyhyillä valotuksilla (ja jos ei valotuksia ole tarpeeksi).
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: ellu - 20.08.2014, 08:32:20
Eli normi hommat... Se voi johtua ihan noista. Tuntuu vaan nyt olevan normaalia enemmän.
Eikä sinänsä kohinas mitään, mutta punainen on ottanut vallan. Tekee semmosta pystyraitaa...
Elosalamoita kyllä välkky taivaanrannas, kun kuvia otin. Kaipa nekin hiukan vaikutti.
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: einari - 20.08.2014, 08:43:37
Pystyraitakin on aika tuttua.

Jos Photaria käyttää niin suosittelen Astronomy Tools-pakettia jossa on työkalu sekä vaaka- että pystyraidoituksen poistoon.
http://www.prodigitalsoftware.com/Astronomy_Tools_For_Full_Version.html

Sitten Pro-ihmiset käyttää PixInsightia jossa voi myös taikoa sitä pois.
Täällä hieman tarinaa siitä:
http://pixinsight.com/forum/index.php?topic=7367.0

Joku voi ehkä täydentää vastaustani.
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: ellu - 20.08.2014, 10:18:06
No tuo Astronomy tools näytti kyllä hyvältä.
Otsikko: Vs: Flätit
Kirjoitti: ellu - 20.08.2014, 20:01:28
Siis toi Astronomy Tools on aivan mahtava!  :grin: