Auringon visuaalihavaitseminen

Aloittaja Naamari, 28.05.2011, 13:04:33

« edellinen - seuraava »

Naamari

Istutanpa tällaisen puuntaimen, koska oma kysymykseni ei oikein aikaisempiin puihin sopinut. Taitaa olla muutenkin aiheellista puhua auringon visuaalihavaitsemisesta,
koska auringon visuaalihavaitseminen on monilla heikoilla varusteilla jopa terveydelle vaarallista. Keskusteluista on käynyt itselleni se jo ilmi, että täytyy olla todella varovainen
aurinkoa visuaalisesti havainnoidessa.

Olen itse havainnoinut aurinkoa linssiputkella jo vekarasta asti, mutta nyt kun omistan 8" peiliputken, niin mitä välineitä kannattaisi hommata ja mitä asioita tulisi ottaa huomioon ettei polttaisi silmiin reikiä?
Ovatko kaikki suotimet turvallisia ja mitkä muut havainnointivälineet ja keinot olisivat suositeltavia vaihtoehtoja itselleni ja muille jaffaa tiiraileville hengen heimolaisille?
- Bresser Messier 203/800 Reflector
- Sky-Watcher Startravel 120mm
- 60mm / 415mm Refractor
+ Parit vennääläiset kiikarit

J-P

Hei,

Lyhyt vastaus on projisointi aurinkokalvofiltterin lävitse. (kokoaukon sellainen, mm. Teknofokus myy.)

Valkealle projisointipinnalle voi rakentaa, vaikka pahvilaatikosta, varjostimen ja telineen.
Kuvaa voi katsella isolla porukalla turvallisesti, samoin kuvaus onnistuu esim. digipokkarilla.
(8" onnistuu myös Kuun projisointi pimeällä.)



pepa

Onhan noita kalvoja suoraa visuaali katsomista vartenkin olemassa, kuhan rakentaa siitä sellaisen, et pysyy paikallaan.

http://www.teknofokus.fi/Astro/Akalvo.htm
-PP74- Newton 200/1200, SkyLux 70/700, kiikari Zenith 7*50, kamera Olympus e-p2, Meade 110/800.

Timpe

Myös täältä löytyy kelvollisia aurinkosuotimia: http://www.thousandoaksoptical.com/index.html (ks. Solar filters)
Suomessa Ylva-astronomialla on noiden edustus ja foorumilla asiaa noista täällä. Sen sijaan putken taakse okulaarin tienoille asennettavat suotimet kannattaa unohtaa, sillä ne eivät ole turvallisia vaan saattavat haljeta kuumentuessaan aurinkoa havaitessa. Putken eteen tulevilla suotimilla ei tätä vaaraa ole.
- Timo Inkinen

Celest1al Sphere

Moi,

Yksi mahdollisuus on astrosolar- kalvosta tehty osa-aukkosuodin. Eli toisinsanottuna jos omistaa 20 cm:n peilillä varustetun putken, on esim. 8-10 cm aukkolla varustettu suodin varsin mainio ja riittävä kapistus. Itse havaitsen aurinkoa 102 mm linssiputkella ja astrosolar -kalvosta värkätyllä suotimella.

/Juha

Marko.J

Itse käytän auringon visuaalihavaitsemiseen 8" peiliputkella Juhani Salmen (JS-observatory) valmistamaa AstroSolar -täysaukkosuodatinta. Sopii ainakin Sky-Watcher ja Orion 8-tuumaisiin peiliputkiin. Saa Ursasta:

http://www.ursa.fi/ursa/tuotteet/kirjakauppa/index.php4?TOIMINTO_1=nayta_tuotteet&TUOTE=114&ID_ASIAKAS=1001755170

On olemassa erikseen myös valokuvaukseen tarkoitettua kalvoa, sitä ei pidä käyttää visuaalihavaitsemiseen putken läpi. Auringon havaitsemisesta oli artikkeli uusimmassa perjantaina tipahtaneessa T+A:ssa (voi olla, että tulee osalle vasta ensviikolla). Sivulla 56 on kuva mun 8-tuumaisesta SW 200/1000 peiliputkesta tuon Salmen Juhanin valmistaman filtterin kanssa.
Marko Järvinen
"Jos ei nippusiteillä ja jeesusteipillä tule kuntoon, niin sitten se on oikeasti rikki."
http://markonastroblogi.blogspot.fi

naavis

Lainaus käyttäjältä: J-P - 28.05.2011, 16:29:27
Hei,

Lyhyt vastaus on projisointi aurinkokalvofiltterin lävitse. (kokoaukon sellainen, mm. Teknofokus myy.)

Valkealle projisointipinnalle voi rakentaa, vaikka pahvilaatikosta, varjostimen ja telineen.
Kuvaa voi katsella isolla porukalla turvallisesti, samoin kuvaus onnistuu esim. digipokkarilla.
(8" onnistuu myös Kuun projisointi pimeällä.)




Aurinkokalvon läpi taidetaan harvemmin projisoida kuvia? Projisointi himmentää kuvaa paljon, samoin aurinkokalvo, joten näiden yhdistelmä voi aiheuttaa sen, että aurinkoa ei näy laisinkaan. Aurinkokalvoa käytettäessä kuvaa katsotaan yleensä ihan okulaarilla, kun taas projisoidessa ei tarvitse aurinkokalvoa. Korjatkaa jos olen väärässä.

J-P

Totta kirjoitat, tässä tapauksessa on niin iso putki, että valo taitaa riittää, ainakin riitti projisointiin mun 12" Meadella.
Ilman kalvoa ei uskalla noi isolla putkella projisoida, siinä voi okulaari sulaa, tai jotain vielä pahempaa...

Projisointi on kuitenkin hyvin turvallista, kun ei oma silmä ole "tulilinjalla"

kjj

Vähän vanha ketju, mutta jatketaan nyt tällä otsikolla, kun valmiina oli.

Eli tulin sitten hankkineeksi näin loman aluksi Celestron C8:n, jota tuolla aloittelijat-palstalla suositeltiin. Hommasin siihen lisäksi myös mm. aurinkofiltterin https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1816_Baader-Sonnenfilter-fuer-Celestron-C8---EHD8---Alu-Fassung.html. (Joo, tiedetään, halvemmalla olisi varmaan jostakin saanut, mutta en jaksanut lähteä kahlaamaan weppikauppoja läpi :azn: )

Mutta niin, tähän vuodenaikaan tuo putken ns. happotesti pitäisi melkein tehdä Auringolla, koska yötaivas nyt on mitä on - eli mitä varotoimenpiteitä tuon Auringon visuaalikatselun kanssa pitäisi olla? Vai riittääkö tässä tapauksessa vain, että filtteri teleskoopin nokkaan ja katsomaan? Onko tuollaisella filtterillä joitakin aikarajoja, mitä ei saisi ylittää (lähinnä oman silmän tai putken ehjänäpysymisen kannalta). Tuo tilaamani filtteri oli se visuaalihavainnointiin tarkoitettu versio.

Tuo C8:n etsinputki kandee vissiin ainakin blokata suoralta auringonvalolta?

maukkaK

Itsekin hankin juuri kasituumaisen ja saman aurinkosuodattimen.  Visuaalikalvolla katselu on turvallista ja voi katsella niin kauan kuin muuten vain jaksaa.  Etsinputken voi ottaa vaikka pois kokonaan (lähtee kahdella sormiruuvilla irti ainakin mulla), niin ei tule vahingossakaan katsottua sen läpi.  Itse kyllä väsäsin kalvonpalasta suodattimen siihen etsinputkeenkin, joten sillä löytää auringonkin nyt hyvin.
Canon 7D, 300mm/4 L IS USM. Samyang 8 ja 14mm, EF-S 18-55mm
HEQ-5, Celestron EHD8

Timi

Lainaus käyttäjältä: kjj - 30.07.2012, 11:14:18
- eli mitä varotoimenpiteitä tuon Auringon visuaalikatselun kanssa pitäisi olla? Vai riittääkö tässä tapauksessa vain, että filtteri teleskoopin nokkaan ja katsomaan? Onko tuollaisella filtterillä joitakin aikarajoja, mitä ei saisi ylittää (lähinnä oman silmän tai putken ehjänäpysymisen kannalta). Tuo tilaamani filtteri oli se visuaalihavainnointiin tarkoitettu versio.

Sen verran piti taas tänäänkin päästä tänne kirjoittamaan :smiley: että itse en ole edes harkinnut visuaalikatselua omalla C putkella kohti aurinkoa vaikka turvallistahan se on asianmukaisella suodatuksella.
Sen verran arvostaa tuota ainoaa näkökykyä että varma on varmaa kun pidättäytyy kokonaan... 
Vahingonmahdollisuus on kuitenkin olemassa.
Huomattavasti huojentuneempi olo on katsella kameran näytöltä (suurennuslasilla pientä näyttöä samalla fokuserilla tarkentaessa) kun ottaa vaikka video-otosta auringon pinnasta ja tehdä viimeiset tarkastelut kuvista sisätiloissa tietokoneen näytöltä etsien tarkinta kohtaa jostain kohtaa ilmakehän väreilyn sekoittamasta auringon pinnan yksityiskohdasta vaikka samalla kahvia siemaillen.

Timpe

Lainaus käyttäjältä: kjj - 30.07.2012, 11:14:18
...mitä varotoimenpiteitä tuon Auringon visuaalikatselun kanssa pitäisi olla? Vai riittääkö tässä tapauksessa vain, että filtteri teleskoopin nokkaan ja katsomaan?

Etsimen peittämisestä tulikin jo kommentti, joten ei siitä enempää. Varmistat vain, että suodin pysyy putken edessä varmuudella (mm. tuulenpuuskien / lasten varalta) ja itse suodinkalvo on pysynyt ehjänä säilytyksen jäljiltä. Käytännössä kummastakaan edellä mainitusta ei tarvitse olla vakavasti huolissaan, kun kalvosi näyttää olevan asiallisessa kehyksessä kiinni ja Baaderin kalvo on mekaanisesti sangen lujaa (reikiintyminen vaatii jo kalvon pahoinpitelyä). Tilaamasi visuaalikalvo on myös riittävän tummaa lajia pidempiin katselusessioihin, joten mitään aikarajaa ei tule tämän suhteen. Käytännössä joudut yleensä katsomaan Aurinkoa pitkään pienten yksityiskohtien erottamiseksi (=odottamaan seeingin hetkellistä rauhoittumista, sillä seeingin kiehuminen on suurin rajoittava tekijä Aurinko-havainnoissa).
- Timo Inkinen

kjj

Kiitoksia vastauksista, tänään olikin jo sen verran aurinkoinen päivä, että pääsin käytännössä testaamaan tuota uutta C8:a aurinkofiltterin kanssa (eilinen menikin lähinnä havunneulasia laskiessa  :cheesy:)

Täytyy kyllä myöntää, että auringonpilkkujen ja niiden yksityiskohtien tarkkuus sekä kontrasti oli kaikilla kokeilemillani okulaareilla paljon parempi kuin olin ennalta kuvitellut - onneksi näin päin.

Jälkeenpäin aloin miettimään, että jos hommaisin vielä tuohon lisäksi Ha-suotimen, niin olisiko sen avulla realistista kuvitella näkevänsä auringon pinta-aktiviteettia tuon visuaalisuotimen kanssa? Vai meneekö kuva käytännössä liian pimeäksi? Olin kyllä jostain lukevinani, että 8 tuuman putkella valovoima pitäisi riittää myls Ha-suotimen kanssa. Seeing tuossakin vissiin lopulta tulee rajoittavaksi tekijäksi?

einari

Tämä 'tavallisen' Ha-suotimen käyttö aurinkokäytössä on yksi yleisempiä kysymyksiä.
Valitettavasti se ei ole ihan niin helppoa (ja halpaa).
Eli protujen jne näkemiseen tarvitaan vartavasten tehty erittäin kapeakaistainen räätälöity suodin.
Halvin tapa nähdä protuja on siis Coronado PSt tai Luntin vastaava 'kansanmalli'.

Hieman parannusta saa pinnan näkymiin Solar continuum, U(Venus), tai CaK-suotimilla.
___
Tapio

chilimieli

Miten tuon teknofokuksen kuvauskalvon ominaisuudet käytännössä eroaa valon läpipääsyn suhteen tavallisesta katselukalvosta? Onko tuo lävitse päästävämpää, jolloin siis silmä joutuu rasitukselle enemmän? Voiko tuota suunnitella 200mm putkelle käytettäväksi vai meneekö kirkkaus liian korkealle?
Sateliitit realiajassa:
http://www.n2yo.com/whats-up/?c=w

Celestron Astromaster 90 AZ
Skywatcher Skyliner-200P  Parabol Dobson
Canon 600D