Paketti syvän taivaan kuvaukseen

[neebo]

Olisin aikeissa hankkia pääasiallisesti valokuvausta varten kaukoputkea ja kameraa, jolla olisi tarkoitus saada mahdollisimman läheltä ja hyviä kuvia, mitä nyt harrastelijan laitteilla voi päästä. Itsellä olisi jo Canonin 350D dslr kamera hyllyssä, jos tuo soveltuu kuvaamiseen niin ok. Alaa en ole ennen siis harrastellut, mutta laitteistoksi en halua mitään "hyvä aloittelijalle tyyppistä" ratkaisua, vaan kunnon vermeet joilla saa opittuaan hyviäkin kuvia. Budjetti voisi liikku 100-1500 euron välillä, jos tähän hintaan irtoaisi kunnon laitteita? Löysin tämän sivuston haeskelemalla tietoa, mutta sitä tietoa löytyi niin tolkuttomasti, että alaa kokemattomana on vaikea tehdä valintoja. Olisiko jollain kokeneemmalla hyviä esimerkki kokoonpanoja joilla pääsisi kuvaamaan syvää taivasta?

Ps. Ja hyvät referenssikuvat eri laitteilla otetuista kuvista olisi hyvinkin havainnollistavia, siitä mitä on mahdollisuus saada irti harrastelijan laitteilla. Jos tälläisiä siis löytyy linkeistä tai omista kuvista, niin esille vain ;)

[Lauri Kangas]

Jos vaatimukset on noin tarkkaan selvillä ja runkokin on hankittu niin sitten vaan rahat mahdollisimman hyvään jalustaan. Seuranta on kaikki kaikessa. Ihan ensimmäiseksi voi kuvata ihan vaikka kameran optiikalla linnunrataa yms. Seuraavaksi sitten optiikaksi vaikka skywatcherin 80ED, jota monet gurut täälläkin käyttävät.

Tiettyä nöyryyttä kuitenkin tarvitaan, koska pelkällä rahalla ei pärjää. Tähtitaivaan tuntemus ja arvostus takaavat paljon onnistuneempia kuvia kuin kalliit laitteet. Lisäksi kuvankäsittelypuolella tulee nykyään käytettyä niin monimutkaisia tekniikoita, ettei itselläni olisi ainakaan ollut mitään mahdollisuuksia heti kättelyssä saada kunnon työkaluilla mitään aikaan.

Muista että tähtikuvaus on perhanan vaikeaa eikä varmaan kannata aloittaa siitä vaikeimmasta eli syvän taivaan kuvauksesta, vaikka sekin on kyllä mahdollista.

[Kaizu]

Ulkoavaruus ja maailmankaikkeus osaa selailemalla saat käsityksen millaisia kuvia harrastajalaitteilla taivaalta saa. Tällä foorumilla esillä olevat kuvat kestävät aivan hyvin kansainvälisen vertailun. Kuvaajien sivuilta löytyy tietoja käytetystä kalustosta. Uutena ostettuna hyvän kuvauskaluston hinnassa on viisi numeroa pilkun vasemmalla puolella. Euroja voi säästää huomattavasti jos on mahdollisuus rakentaa laitteita itse.

Kaizu

[Vesa Kankare]

Olisin aikeissa hankkia pääasiallisesti valokuvausta varten kaukoputkea ja kameraa, jolla olisi tarkoitus saada mahdollisimman läheltä ja hyviä kuvia, mitä nyt harrastelijan laitteilla voi päästä. Itsellä olisi jo Canonin 350D dslr kamera hyllyssä, jos tuo soveltuu kuvaamiseen niin ok. Alaa en ole ennen siis harrastellut, mutta laitteistoksi en halua mitään "hyvä aloittelijalle tyyppistä" ratkaisua, vaan kunnon vermeet joilla saa opittuaan hyviäkin kuvia. Budjetti voisi liikku 100-1500 euron välillä, jos tähän hintaan irtoaisi kunnon laitteita? Löysin tämän sivuston haeskelemalla tietoa, mutta sitä tietoa löytyi niin tolkuttomasti, että alaa kokemattomana on vaikea tehdä valintoja. Olisiko jollain kokeneemmalla hyviä esimerkki kokoonpanoja joilla pääsisi kuvaamaan syvää taivasta?

Ps. Ja hyvät referenssikuvat eri laitteilla otetuista kuvista olisi hyvinkin havainnollistavia, siitä mitä on mahdollisuus saada irti harrastelijan laitteilla. Jos tälläisiä siis löytyy linkeistä tai omista kuvista, niin esille vain ;)

Jos tavoitteet on mahdollisimman hyviä kuvia, oikea budjettikin on mahdollisimman suuri ;)

Asiaan.. Tuolla budjetilla kannattaa käyttää sitä olemassa olevaa 350D:tä ja kaivaa siihen joku hyvä n 50mm-200mm kiinteäpolttovälinen kameraobjektiivi. Käytetyistä manuaalilinsseistä voi löytyä varsin hyviä helmiä (mistä voisi muuten avata jonkinlaisen threadin: halvat vanhat hyvät manuaaliobiskat - kirppisopas). Kameraan hyvä ajastin-lankalaukaisin, modattu Canonin TC-80N on varsin hyvä. Tällä saa ajastettua valotuksia samanmittaisiksi halutun lukumäärän. Hyvien kuvien salaisuus piilee pitkissä valotusajoissa, esim. 24x5min. Tällä saa kamerapuolen suht hyvään kuntoon. Modaamattomalla kameralla ei ihan tolkuttomasti kohteita löydy näin laajakulmaiselle kalustolle, mutta polttovälin kasvattaminen nostaa hintaa niin rajusti, ettei se oikein budjettiisi mahdu (varsinkin jos tavoittelet hyviä kuvia ko. laitteistolla jatkossakin). Mutta tällä pääsee alkuun ja saa tutustuttua aiheeseen. Hermoja säästää sitten suomen olosuhteissa huurrelämmitin, jota myös kannattaa harkita. Valolaatikko kannattaa myös rakentaa - flatin merkitys lopputulokseen on todella suuri.

Tästä jää sitten yli jonkin verran rahaa, mitkä pitää kaikki (and then some) sijoittaa jalustaan. Hyvin seuraavalla jalustalla ja lyhyellä polttovälillä selviää ilman autoguidausta (€€€), joten siihen kannattaa sijoittaa. Ja jatkossakin jos autoguideri tulee mukaan, hyvästä jalustasta on pelkästään iloa. Jalusta on sellainen sijoitus, että kannattaa ennemmin tinkiä yllä mainituista kameran osista kuin jalustasta ja päivittää kameraa myöhemmin. (Itse toisinpäin tehneenä olen ehkä vähän huono esimerkki, mutta kyllä sen kiinanjalustan kanssa on säädetty ja tuherrettu - tiedän mitä etua hyvästä jalustasta olisi näinä vuosina ollut)

Vaihtoehtoja tuon budjettisi sisällä esim:

Vixen GP-E, GP-D2
Kendrick Astrotrac

Ja kun kaikki rahat on käytetty jalustaan, ilmaiset softat jää sitten kuvankäsittelyn ainoaksi vaihtoehdoksi. Hyviä ilmaissoftia on esimerkiksi Iris, DeepSkyTracker ja GIMP.

Varaudu myös siihen, että pikku tarviketta, suotimia, soviterenkaita, tietokoneita, yms. alkaa pikkuhiljaan tarvitsemaan yllättävän paljon ja aikaa ja hermoja kuluu tässä lajissa. Ja yleensä silloin kun muut nukkuu. :)

Ja pikku tipsi: Monet kuvaavat 10x30s valotuksia yö yön jälkeen keskellä valosaastetta ilman flatteja. Sillä saa kuviin tähtien lisäksi paljon värikästä kohinaa ja pehmeän oranssia kajoa, jota varjostaa komeat pölymakkarat ja tummentuneet kulmat. Lopputulokseen vaikuttaa todella paljon pitkät valotukset (minimissään 5min, jos vaan taustataivas ja jalusta antavat myöten -  uhc auttaa jos saastetta ei pääse pakoon), pimeä paikka ja flatit. Eli kamat kantoon ja maaseudulle, vähintään 2h vähintään 5min osavalotuksilla ja kunnon flatti niin olet jo tosi pitkällä. Ja kovaa harjoittelua.

[AP]

Olen itsekin ihan newbie -- ainakin astrokuvauksen suhteen ja muutamana vinkkinä voisi pistää ns.  pakollisten luettavien/hankittavien  kirjojen joukkoon ainakin nämä: Covington: Astrophotography for the amateur (filmiajan opus, mutta perusasiat pätee aina); Covington :Digital SLR astrophotography, ja Ursan julkaisuista ainakin( ja tällä on hyvä aloittaa) : Tähtivalokuvaus. Noilla ainakin aukeaa noi flatit  darkit ja biasit tms termistöt.(Jos joku keksii vielä muita opaskirjoja niin postatkoon lisää) Ja kuten Vesa K asiasta jo mainitsikin niin varaudu todellakin siihen, että kaikenlaista pikkutilpehööriä rupeaa tulemaan UPS- kuljetusfirman kautta aina silloin tällöin-- eli tuo 1500 euron budjetti tullee ylittymään tällä pitkällä ja vaikealla (ja -Valitettavan usein-pilvisen taivaan peittämällä ) tiellä.   :P

T:AP

[neebo]

Erittäin iso käsi hyvistä ohjeistuksista! Harvemmin sitä näin kattavasti saa tietoa ensikysymällä. Ja vielä kun perehdyin neuvojen antajien sivustoilla esiintyviin matskuihin, niin aukesi jo taas huomattavasti enemmän tämä mielenkiintoiselta vaikuttava harrastusmahdollisuus. Pakko myöntää että hieman jopa yllätyin, että  kyseessä onkin huomattavasti haastavampi kuvauksen ala kuin aiemmin kuvittelin. No, mutta yleensä kun näkee hieman enemmän vaivaa, niin se palkitsee lopussa enemmän  ;) Joten eiköhän tämä sillä ala että ensin hankintaan perusvälineet ja sitten tosiaan lisää sitä mukaan kun tarvetta esiintyy.

[Vesa Kankare]

Ja eikun tsemppiä!

[astro_juhis84]

Mikäli mahdollista, kannattaa hakeutua kokeneemman tähtiharrastajan luo, niin käytännössä näet minkälaista tähtikuvaus on. Yhdistyksetkin varmasti neuvovat harrastuksessa alkuun, sekä Me täällä foorumilla. Muutaman päivän intensiivisellä opiskelulla ja harjoittelulla saa loistavia tuloksia.

Liikuteltavien jalustojen kanssa joudutaan joka kerta tekemään napasuuntaus. Paremman luokan jalustoissa on laadukkaampi napasuuntausputki mutta parempaan tulokseen pääsee drift aling menetelmällä. Aloitteleville tähtikuvaajille kaikista ongelmallisin on jalustan tarkka suuntaus. Netistä löytyy ohjeita miten drift aling tehdään mutta aloittelijoiden kannalta olisi parempi, jos joku ensin näyttäisi miten se tehdään käytännössä. Siinä olisi vinkkiä tähtiyhdistyksille ja Ursan kursseille. Ilmansuunnat taivaalla aiheuttavat vaikeuksia, mikä olikaan pohjoinen ja länsi.

Olen vasta pari vuotta kuvaillut ahkerasti syväntaivaan kohteita. Sen voin sanoa, että harjoittelun avulla oppii parhaiten tähtivalokuvauksesta. Se kylläkin vaatii laiteinvestointeja sekä rutkasti kärsivällisyyttä. Kannattaa panostaa vielä tehokkaaseen tietokoneeseen, ettei kuvankäsittely ajat veny puolen vuorokauden mittaisiksi (puhun kokemuksesta).

[Timpe]

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1837 "Uncle Rod, I Want to Take Pictures" by Rod Mollise 07/29/08.
Tuore kolumni tähtikuvauksesta eri laitteilla, kannattanee lukea jos englannin kieli taipuu riittävästi...  :)

[awallin]

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1837 "Uncle Rod, I Want to Take Pictures" by Rod Mollise 07/29/08.
Tuore kolumni tähtikuvauksesta eri laitteilla, kannattanee lukea jos englannin kieli taipuu riittävästi...  :)

Uncle Rod:in jorinoita lisää hänen blogissa http://uncle-rods.blogspot.com/
Tyyli on omaperäinen ja hauskaa luettavaa, ihan kaikkien sanojen tavausta ei kannata ehdottaa englannin opettajalle ;)

[neebo]

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1837 "Uncle Rod, I Want to Take Pictures" by Rod Mollise 07/29/08.
Tuore kolumni tähtikuvauksesta eri laitteilla, kannattanee lukea jos englannin kieli taipuu riittävästi...  :)

Heh, hauskasti kyllä kirjoitti Rod. Ja jäi siitä infoakin käteen. Mietein hieman Juha-Matin antamaa vinkkiä, että kannattaisi hakeutua kokeneemman harrastajan luo tutustumaan tähtikuvaukseen, mutta valitettavasti tämän alan harrastajia ei tuttavapiiristäni löytynyt ainuttakaan. Päätin kuitenkin tilata ensimmäiseksi Tähdet ja Avaruus lehden ja tietysti samalla liityin jäseneksi, jos vaikka tätä kautta saisi kalasteltua lisää infoa. Ensin siis selvittelen hieman mitkä ovat tärkeimpiä seikkoja tähtikuvauslaitteistossa, jonka jälkeen pakettia tilaukseen.

Olisiko tietoa, jostain aivan perusteista lähtevästä kirjasta (aina parempi jos suomeksi, vaikka eng. taittuu myös), joka siis käsittelisi tähtitaivaan kuvausta? Myös netistä poimitut hyvät sivustot olisi tervetulleita missä olisi jäsennelty tieto hyvin pakettiin, mutta kirja toimii paremmin nukkumaan mentäessä ;) Kiitos taas kerran hyvistä ja kannustavista vinkeistä!

[Timpe]

Olisiko tietoa, jostain aivan perusteista lähtevästä kirjasta (aina parempi jos suomeksi, vaikka eng. taittuu myös), joka siis käsittelisi tähtitaivaan kuvausta?
Myös netistä poimitut hyvät sivustot olisi tervetulleita missä olisi jäsennelty tieto hyvin pakettiin...

URSA:lta löytyy tämä:
http://www.ursa.fi/ursa/tuotteet/kirjakauppa/index.php4?TOIMINTO_1=nayta_tuotteet&TUOTE=175 Tähtivalokuvaus - digitaalinen harrastajakuvaus

EDIT: Lisäsin nämä linkit: (Cloudy Nights:n tähtivalokuvausaiheisia)
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ubbthreads.php?Cat= CN keskustelualueet, ks. "Astrophotography and Sketching" otsikon alta tarkemmin esim. Beginning Imaging
http://www.cloudynights.com/category.php?category_id=85&pr=3 CN / Home / Articles / Astrophotography