Mitenkä pääsen alkuun autoguidingissa? Help!

[JuLa]

Voisiko joku auttaa alkuun autoguidingissa. Olen yrittänyt päästä jyvälle surffaamalla netissä, mutta hämmennys on vain lisääntynyt. Koska uskon astronetin käyttäjissä olevan moniakin kokeneita autoguidareita, olisi mukavaa, jos joku heistä haluaisi avittaa minua alkuun.

1. kysymys:

Minulla on HEQ5 Pro, SynScan 0323 versiolla, CCD ImagingSourcen valmistama DFK 31AU03.AS, putki on TAL-200K. Putkea käyttäisin varsinaiseen valokuvaukseen CCD-kamerallani jolloin webbikamera hoitaisi seurannan joko seurantaputken tai webbikameraan kiinnittämäni kameraobjektiivin takaa. Tai päinvastoin, syvän taivaan kohteita kuvatessa, eli TAL 200 webbikameran kanssa toimisi guiderina ja CCD kiinnitettynä seurantaputkeen. Näinkö se voisi mennä?

2. kysymys:

Tarvitsen varmaan autoguiderin ja tarkoitukseen sopivan webbikameran. Olen ajatellut Opticstarista tilata autoguiderin Shoestring GPUSB Auto-Guiding Kit. Myyjän mukaan "Any ASCOM compatible mount with an ST-4 compatible autoguider port should work with this adapter. Mounts tested so far include: HEQ5 PRO SkyScan via the hand controller". Via the hand controller tarkoittanee, että SynScanin kapula on kytketty jotenkin HEQ5:n ja tämän GPUSB:n väliin, tai mitä se tarkoittaa? GPUSB Auto-Guiding Kitin hinta joka tapauksessa melko edullinen, tuommoiset 80 euroa, mutta onko muuten järkevä ostos autoguidingia ajatellen?

http://www.opticstar.com/Run/Astronomy/Astro-Editorial-Gallery.asp?s=51fbfa4e-1ef9-430e-adc9-45a1cd76c7c&p=0_10_5_0_5


3. kysymys:

Tarvitsisin ilmeisesti myös webbikameran, jossa olisi 1,25" okulaarisovite ja HEQ5Pro jalustassa olevaan ST4 –sopivaan autoguide-koskettimeen sopiva RJ-12 kaapeli (vai järjestyykö asia jollain naaras USB – RJ12 välipiuhalla). Minulta puuttuu sekä tietoa että taitoa webkameroiden modaamisesta että käyttämisestä autoguidaukseen (pitäisikö esim. webkameran objektiivi poistaa, ja kohde projisoida suoraan webkameran kennolle, jne?) ja sen vuoksi kiinnostaisi tietää, mistä voisi ostaa mahdollisimman käyttövalmiin webcamin (jos joku olisi halukas myymään ylimääräisensä, olisin kiinnostunut)?

Jos joku jaksaisi vastailla ja hiukan neuvoakin, niin kiitos jo etukäteen!

[Vesa Kankare]

1. kysymys:

Minulla on HEQ5 Pro, SynScan 0323 versiolla, CCD ImagingSourcen valmistama DFK 31AU03.AS, putki on TAL-200K. Putkea käyttäisin varsinaiseen valokuvaukseen CCD-kamerallani jolloin webbikamera hoitaisi seurannan joko seurantaputken tai webbikameraan kiinnittämäni kameraobjektiivin takaa. Tai päinvastoin, syvän taivaan kohteita kuvatessa, eli TAL 200 webbikameran kanssa toimisi guiderina ja CCD kiinnitettynä seurantaputkeen. Näinkö se voisi mennä?

Kyllä, juuri näin.

2. kysymys:

Tarvitsen varmaan autoguiderin ja tarkoitukseen sopivan webbikameran. Olen ajatellut Opticstarista tilata autoguiderin Shoestring GPUSB Auto-Guiding Kit. Myyjän mukaan "Any ASCOM compatible mount with an ST-4 compatible autoguider port should work with this adapter. Mounts tested so far include: HEQ5 PRO SkyScan via the hand controller". Via the hand controller tarkoittanee, että SynScanin kapula on kytketty jotenkin HEQ5:n ja tämän GPUSB:n väliin, tai mitä se tarkoittaa? GPUSB Auto-Guiding Kitin hinta joka tapauksessa melko edullinen, tuommoiset 80 euroa, mutta onko muuten järkevä ostos autoguidingia ajatellen?

http://www.opticstar.com/Run/Astronomy/Astro-Editorial-Gallery.asp?s=51fbfa4e-1ef9-430e-adc9-45a1cd76c7c&p=0_10_5_0_5

ST-4 portti on paras vaihtoehto autoguidaukseen. Se ohjaa suoraan jalustan moottoreita, ilman että kapulan "älyn" kanssa täytyy keskustella. GPUSB on tähän hyvä laite, olen itsekin sellaisen ajatellut hankkia. ASCOM ajureiden kautta sillä voi ohjata lähes kaikilla autoguiding sovelluksilla jalustoja joissa on ST-4 portti. 

3. kysymys:

Tarvitsisin ilmeisesti myös webbikameran, jossa olisi 1,25" okulaarisovite ja HEQ5Pro jalustassa olevaan ST4 –sopivaan autoguide-koskettimeen sopiva RJ-12 kaapeli (vai järjestyykö asia jollain naaras USB – RJ12 välipiuhalla). Minulta puuttuu sekä tietoa että taitoa webkameroiden modaamisesta että käyttämisestä autoguidaukseen (pitäisikö esim. webkameran objektiivi poistaa, ja kohde projisoida suoraan webkameran kennolle, jne?) ja sen vuoksi kiinnostaisi tietää, mistä voisi ostaa mahdollisimman käyttövalmiin webcamin (jos joku olisi halukas myymään ylimääräisensä, olisin kiinnostunut)?

ST4 portinhan saat tuosta GPUSB:stä joten se puoli on jo hoidossa (se on se sun usb rj12 välipiuha). Autoguideriksi kannattaa sijoittaa ehkä karvan verran enemmän käpyä, kuin mitä pelkkä webkamera ja nokkapalat siihen maksaa. Hyvä webcami ja 1,25" holkki siihen maksaa jo reilun satasen, eikä sillä saa riittävää valotusaikaa muuten kuin pinoamalla. DMK21 on loistava autoguiderkamera.

Ja sitten teenkin edelliset vastaukseni turhiksi:

Tässä kohtaa pystyt taklaamaan sekä 2 että 3 kohdan ostamalla autoguider käyttöön suunnitellun kameran, kuten tämän:

http://www.telescope.com/control/product/~category_id=astro-imaging_camera/~pcategory=astro-imaging/~product_id=52064

Sillä saat sekä tuon ST-4 portin, että kameran, joka kykenee seurannan vaatimiin 1-2 sekunnin valotuksiin. Rahaa kuluu suurinpiirtein saman verran ja piuhoja ja bokseja tulee vähemmän. Tämä tekee siis GPUSB:n tarpeettomaksi.

[einari]

Helpoimmalla ja halvimmalla tosiaan pääsee kun ostaa tuollaisen kameran jossa on ST4-portti valmiina.
Siitä vaan piuha jalustan vastaavaan liittimeen ja autoguidauskameraa käytät sopivalla softalla.
Helpoin softa oman kokemuksen mukaan on PHD. Muita vaihtoehtoja on GuideDog, GuideMaster ja K3CCDTools.

Itsellä on autoguiderikamerana Vesan mainitseman kameran klooni QHY5 jonka hommasin Englannista Modern Astronomy-firmasta.
Vastaava kamera on Opticstarin PL130:
http://www.opticstar.com/Run/Astronomy/Astro.asp?s=3745a9a5-52-45ca-8391-7936cc1ef7&p=0_10_0_50_80

[awallin]

Helpoimmalla ja halvimmalla tosiaan pääsee kun ostaa tuollaisen kameran jossa on ST4-portti valmiina.

tiomiiko tämä siis niin että ensin kamera ottaa kuvan, se siirtyy USBtä pitkin tietokoneelle, tietokone laskee tarvittavan korjauksen, korjaus siirtyy USB:tä pitkin takaisin kameralle, ja lopulta korjaus siirtyy ST-4 porttia pitkin jalustalle?

Onhan ST-4 se puhelinjohdon (RJ-11?) tapainen mikä löytyy myös EQ6:sta?

Onko kokemuksia uusien pikkuläppäreiden (EE-pc yms) käytöstä autoguidaus-koneena?

[Vesa Kankare]

tiomiiko tämä siis niin että ensin kamera ottaa kuvan, se siirtyy USBtä pitkin tietokoneelle, tietokone laskee tarvittavan korjauksen, korjaus siirtyy USB:tä pitkin takaisin kameralle, ja lopulta korjaus siirtyy ST-4 porttia pitkin jalustalle?

Näinhän se menee

Onhan ST-4 se puhelinjohdon (RJ-11?) tapainen mikä löytyy myös EQ6:sta?

Näissä kannattaa olla tarkkana, että nastajärjestys käy oikein. Pitäisi lienee mennä, mutta kokemattomana näisä raudoista en pysty kommentoimaan. Mulle tulee Powerflexiin nimenomaan GPUSB:lle suunniteltu ST-4 liityntä.

Onko kokemuksia uusien pikkuläppäreiden (EE-pc yms) käytöstä autoguidaus-koneena?

On, käytössä eee701, jossa on 2GB muistia ja Windows XP. Pelaa autoguiding käytössä erinomaisesti, on kooltaan hyvin pieni ja vie vähän virtaa. Suosittelen kuitenkin sitä 900 sarjalaista, kun näyttö on se missä toi 701 ahistaa eniten.

[JuLa]

Kiitos Vesa ja kumppanit hyvistä neuvoista :). Pääsin niiden ansiosta jyvälle ja StarShootAutoGuiderin tilaus Orionille lähti juuri asiamiehenä toimivalle Ursalle.

Edelliseen keskusteluun piuhoista sellainen kommentti, että RJ11 kosketin SynScan kapulassa lienee tarkoitettu yhdistämään kapula tiekkariin mm. SynScanin päivitysten imurointiin netistä (olen käyttänyt sitä siihen tarkoitukseen) tai tiekkarinkarttaohjelmien käskyjen välittämiseen teleskoopille. Tämä piuha tuli jo jalustan mukana. HEQ5 Pron kyljessä oleva kosketin RJ12 erilainen kuin RJ11, kuten SynScanin Instruction Manualin sivun 11 kuvista Fig.p ja Fig.q käy ilmi. Mikäli olen ymmärtänyt oikein, jalustan rungossa oleva kosketin RJ12, jossa lukee Auto guide, lienee tarkoitettu HEQ5 rungossa asustavan tiekkarin ja autoguiderin yhdistävällöe piuhalle.

Juhani Laurila

[Sami]

Lienee pääsin samaan tilaukseen, kun tilasin myös Starshootin. Nyt pitää vaan keksiä miten läppäri pysyy kuivana syksyn kosteilla. Kirkasta muovikalvoa tai -pusseja varmaankin hankittava.

Nim.m.,
Kateellinen kaikille havaintosuojan omistaville

;D

[Vesa Kankare]

Lienee pääsin samaan tilaukseen, kun tilasin myös Starshootin. Nyt pitää vaan keksiä miten läppäri pysyy kuivana syksyn kosteilla. Kirkasta muovikalvoa tai -pusseja varmaankin hankittava.

Nim.m.,
Kateellinen kaikille havaintosuojan omistaville

;D

Läppäri pysyy aika hyvin kuivana, kun se vaan on päällä. Ainakaan mulla ei ole kertaakaan kerääntynyt kosteutta pintaan. Tuon koneen lämpöisenä ulos, pidän sen koko ajan siellä päällä (ja laukun kannen alla aina kun en näprää) ja sammutan ja vien lämpöisenä laukun suojissa sisään.

[JuLa]

Meidän havaintosuojan puutteessa olevienkin kannattanee pohtia vaihtoehtoja. Oma ratkaisuni on, että hoidan CCD-kameraa, jalustan ohjausta SynScan ja fokusointia (VilleStarilta ostettu moottoroitu fokuseri) lämpimästä työhuoneestani käsin, putki touhuaa pihan puolella ohjailuni mukaan kymmenen metrin pituisten piuhojen päässä. Voin suositella tällaista ovenrako-observatoriota, vaikka monissa ohjeissa suositellaankin mahdollisimman lyhyitä johtojen käyttämistä putken ja ohjaimien välillä. Jos on perättäisiä kirkkaita iltoja luvassa, jätän putken kevyen vettähylkivän pressun sisään parkkiin, tuulen varalta syytä kiinnittää hyvin. Optiikan pidempiaikaisesta säilyttämisestä ulkotiloissa minulla on kuitenkin huonoja kokemuksia - laatu ei ainakaan parane!  ;D

JuLa

[Sami]

Välillä kyllä kohtalo koittelee. Kärähti EQ-6 elektroniikat, tai ainakin osa niistä. Syy on hiukka epäselvä, mutta epäilen kosteutta. Sinänsä jännää ettei 3 A lasiputkisulake ehtiny kärähtää. Ei sitten hankitakaan sitä guideria, vaan meni ainakin hetkeks visuaalitouhuks.

Tuuria se on huonokin tuuri.

[jaffons]

Tätä aihetta ihmetellessä muutama kysymys:

1. Pystyykö PC:llä liikuttamaan HEQ5 (syntrek) jalustaa kytkemällä vain yhden kaapelin adaptereineen (HEQ5 - RJ12 - RS232 - USB - PC). Ja Peeceehen ASCOM ajurit sekä ohjelma?
2. Ja jos haluaa kuvaa sekä/että autoguidausta niin PC:hen kytketään vielä webcamera usb:lla.

Vai tarvitseeko tuon GPUSB palikan väliin juttelemaan?

[Jyrki]

http://eq-mod.sourceforge.net/introindex.html

[Lauri Kangas]

1. Pystyykö PC:llä liikuttamaan HEQ5 (syntrek) jalustaa kytkemällä vain yhden kaapelin adaptereineen (HEQ5 - RJ12 - RS232 - USB - PC). Ja Peeceehen ASCOM ajurit sekä ohjelma?
2. Ja jos haluaa kuvaa sekä/että autoguidausta niin PC:hen kytketään vielä webcamera usb:lla.

1. Ei pysty. Jalusta haluaa matalamman jännitteen TTL-tasoisia signaaleja. Tarvitaan TTL-konvertteri (kauppanimeltään nimeltään EQDIR) väliin.

2. Mahdollisia guidausvaihtoehtoja:

a) guideportilla varustettu kamera josta ST4-kaapeli jalustan autoguidausporttiin, jalustaa ei tarvitse kytkeä koneeseen eikä sille tarvita ASCOM-ajureita.
b) mikä vaan seurantakamera, tietokoneelta GPUSB-palikasta ST4-kaapeli jalustan autoguidausporttiin, jalusta ei tässäkään tarvitse ASCOMia.
c) mikä vaan kamera, jalusta kiinni koneessa TTL-konvertterillä (esim. EQDIR), tietsikkaan oltava asennettu ASCOM-ajurit.

[jaffons]

Okei, nyt alkaa olemaan tieto hallussa. Kiitoksia

Ja vielä selvennyksenä että ilmeisesti USB2EQ5 kaapelilla saa kaikista kätevimmin Mountin PC:hen kytkettyä ASCOM ajureiden ja EQMOD:in kera. Saa sekä goton että guidauksen.

[Lauri Kangas]

Kas, Shoestringikin ruvennut tekemään noita konverttereita FTDI:n tuotteista. Tuo on juuri sellainen TTL-konvertteri, jossa kaikki elektroniikka on laitettu tuonne USB-liittimen muovien sisään. Tuolla piuhalla voi suoraan käyttää EQMODia niinkuin sanottu. Mulla on käytössä samanlainen itse tehty, suosittelen lämpimästi.