Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Peilikaukoputket => Aiheen aloitti: tähtityttö - 18.06.2012, 11:29:58

Otsikko: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: tähtityttö - 18.06.2012, 11:29:58
Elikkäs olisin ostamassa tuollaista putkea. Mitä mieltä olette putkesta ja pääseekö sillä hyvin alkuun? Millaisia kokemuksia käyttäjillä on ollut? Kuinka hyvin putkella näkee esim galakseja? Kiitos vastauksista jo etukäteen.

Tarkoituksena olisi siis katsella syväntaivaan kohteita ja melko valosaasteiselta paikalta ja omalta parvekkeelta. Toki myös planeetat kiinnostavat, mutta lähinnä syväntaivaan.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: Kaizu - 18.06.2012, 12:30:04
Pääsee alkuun ja useimmille riittää loppuiäksi. Saatat tarvita avuksi kantajaa sitten kun haluat katsoa putkella pimeästä paikasta.

Valosaaste haittaa nimenomaan visuaalihavaitsijaa. Valosaaste häikäisee ja pilaa pimeäadaptaation. Valokuvaaja voi kikkailla filttereiden kanssa ja kamera toipuu häikäisystä silmää nopeammin ja paremmin.

Kaizu
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 18.06.2012, 13:44:45
10-tuumainen on aika reilun kokoinen. 8 tuumaa on useimpien aloittelijoiden valinta mutta jos on rahaa ja kantovoimaa kymppituumaiselle niin sitten tietysti kannattaa ottaa se. Skylinerit sinänsä ovat parhaita kaukoputkia joita aloittelijan kannattaa ostaa.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: Timi - 18.06.2012, 16:06:44
Lainaus käyttäjältä: tähtityttö - 18.06.2012, 11:29:58
Kuinka hyvin putkella näkee esim galakseja? Kiitos vastauksista jo etukäteen.

Mitä galakseihin tulee niin itse kyllästyin melkein heti alkuunsa pelkkään visuaalihavaintoon niiden suhteen, tahtovat olla sen verran himmeitä tuhnuja ja nimenomaan tuhnuja että vasta kameran valotuksella alkaa niistäkin jotain irrota vaikka itselläni on kuitenkin yli 9 tuuman putki.
Kuvaus vaatii kyllä seurantaa joka taas tietää rahan menoa lisää.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: Lithos - 18.06.2012, 16:23:19
10 tuuman skyliner riittää DS touhuun loppuiäksi, mutta on hankala kantaa ja valosaasteisella paikalla putken potentiaali menee hieman hukkaan. Katsele aikankin pimeällä vähän ulos siitä parvekkeelta jotta näet paistaako mikään valo sillä tavalla kohti että se voisi osoittaa putken suusta sisään, tämä tekee peiliputkesta helposti mahdottoman käyttää. Sinällään omasta mielestäni riittävän tehokas putki heti alkuun on hyvä valinta, voi rauhassa keskittyä opettelemaan havainnointia kun tietää varmasti että laitteista se ei ole kiinni.

Valo ongelmasta voi päästä eroon esimerkiksi putken etupään ympärille kiepautettavalla huurresuojalla joissakin tilanteissa. Tuo flex tube versio liikkunee kohtuullisella vaivalla pimeämmälle havaintopaikalle vaikkapa autossa. Kymppituumaisenkaan ei pitäisi olla ongelma, jos ei putki muuten ala liikkumaan havaintopaikalle toivotulla tavalla, jonkin perheenjäsenen tai miehen hartiat hyötykäyttöön vaan :P

DS kohteiden visuaalinen katselu on eräänlainen haastelaji, jo se että näkee jotain on saavutus, ja jokainen uusi yksityiskohta palkitseva. Lisäksi tulee kaupanpäälle se tunne jonka saa kun miettii sitä kuinka kauan sitten ne fotonit jotka verkkokalvollesi tulevat lähtivät liikkeelle. Ne ovat vain himmeitä tuhnuja visuaalisesti, ja värittömiä... kirkkaimmissa voi tuollaisella putkella ehkä jo erottaa vihreitä vivahteita, mutta vain oikeasti pimeällä paikalla. Kun tottuu siihen miltä kohde keskimäärin näyttää, voi uuden yksityiskohdan erottaminen syrjäsilmällä himmeästä tuhnusta tai vielä himmeämmän tuhnun näkeminen olla yllättävän palkitsevaa, monia se motivoi loppuiäkseen :)
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: tähtityttö - 18.06.2012, 18:09:48
Onhan tässä valosaastetta, mutta ei ainakaan mielestäni suoraan kohti paista. Olen tehnyt päätökseni ja tilaan ensi kuun alussa juuri tämän putken, josta on ollut puhetta. Luulen myös itse, että tulen tuolla putkella lopun elämääni toimeen. Jossain vaiheessa voisin vielä ostaa järkkärin, mutta se jääköön nyt tulevaisuuteen.

Olen muutaman kuvan napsinut tuosta parvekkeelta ja voisinkin tähän laittaa linkin yhteen kirjotukseen, jossa näkyy tuo valosaaste homma. Joku teistä voisi kertoa, että onko tuossa paljon valosaastetta?

http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3899.msg95654#msg95654
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: naavis - 18.06.2012, 20:13:39
Lainaus käyttäjältä: tähtityttö - 18.06.2012, 18:09:48
Olen muutaman kuvan napsinut tuosta parvekkeelta ja voisinkin tähän laittaa linkin yhteen kirjotukseen, jossa näkyy tuo valosaaste homma. Joku teistä voisi kertoa, että onko tuossa paljon valosaastetta?

http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3899.msg95654#msg95654

Kyseessä on alkukesän ilta, joten taivas on jo luonnostaan hyvin valoisa. Keinotekoisen valosaasteen määrästä kuvassa on vaikea sanoa mitään. Onhan tuossa ainakin paljon katu- ja pihavaloja näkyvillä.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: Timpe - 18.06.2012, 22:07:06
Katuvaloja näkyy, mutta tuossa ollaan melko korkealla katutasosta. Syksyn pimeillä voi siis olla ihan kohtuulliset "kaupunkikelit" ds-kohteille ennen lumien tuloa. Sitten kun lumet tulevat, katuvalojen hehku heijastuu tästä valkoisesta vitsauksesta takaisin taivaalle ja ds-visuaalihavaitseminen voi loppua siihen. (=Syksyllä voit päästä taivaan rajamagnitudissa noin 5 mag tienoille ja talvella tästä tippuu pari magnitudia pois.)
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: tähtityttö - 19.06.2012, 11:19:42
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 18.06.2012, 22:07:06
Katuvaloja näkyy, mutta tuossa ollaan melko korkealla katutasosta. Syksyn pimeillä voi siis olla ihan kohtuulliset "kaupunkikelit" ds-kohteille ennen lumien tuloa. Sitten kun lumet tulevat, katuvalojen hehku heijastuu tästä valkoisesta vitsauksesta takaisin taivaalle ja ds-visuaalihavaitseminen voi loppua siihen. (=Syksyllä voit päästä taivaan rajamagnitudissa noin 5 mag tienoille ja talvella tästä tippuu pari magnitudia pois.)

Joo olen neljännessä kerroksessa, eli en onneksi katutasolla, koska silloinhan se valosaaste häiritsee  enemmän. Uskon ja toivon, että näen myös talvella tuosta jotain ja jos en näe, täytyy toivoa, että kaveri käy kyläilemässä niin päästään katselemaan jonnekin pimeään paikkaan. Toivottavasti syksystä tulisi mahdollisimman pitkä ja olisi selkeitä iltoja ja öitä  :tongue:
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: Lauri Kumpulainen - 24.06.2012, 22:43:32
Syväntaivaan kohteita havaittaessa on kannattaa muistaa musta viitta mukaan. Sen alla näkyy himmeät kohteet paremmin.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: Joke - 26.06.2012, 19:21:02
Entisenä 8-tuumaisen käyttäjänä kehotan varautumaan melko niukkaan näkökenttään parvekkeella havaittaessa ellei kyseessä ole täysin avoin parveke ilman katosta. Mutta pimeällä avoimella paikalla et taatusti tule pettymään.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: Lithos - 27.06.2012, 13:26:18
Stellarium on parvekehavainnoinnissa ehdoton apukeino sen selvittämiseksi mitä parvekkeelta mihinkin aikaan näkyy. Omallakin parvekkeella on sen verran kapea näkösektori että havaintoja joutuu hieman suunnittelemaan.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: tähtityttö - 27.06.2012, 13:30:47
Lainaus käyttäjältä: Lithos - 27.06.2012, 13:26:18
Stellarium on parvekehavainnoinnissa ehdoton apukeino sen selvittämiseksi mitä parvekkeelta mihinkin aikaan näkyy. Omallakin parvekkeella on sen verran kapea näkösektori että havaintoja joutuu hieman suunnittelemaan.

Olenkin käyttänyt apuna Stellariumia. Katselin jo etukäteen, että mitä tuosta näkisi ja vaikutti aika hyvälle. Käytännössä kaikki ne jotka haluankin nähdä, niin näkyvät samaan aikaan, oliko nyt loka-joulukuussa, en nyt tarkkaan enää muista, että mihin aikaan se oli, mutta kumminkin.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: Eero Koivula - 27.06.2012, 22:30:11
Mulla on tuo 10 tuumainen ja sen paino on kyllä huomionarvoinen asia. Siirtäminen yhtenä kokonaisuutena ei ole helppoa. Kotipihalla Karhulassa joudun usein siirtelemään putkea paikasta toiseen ympärillä olevan runsaan puuston takia. Siinä tulee kunnon jumppakin hoidettua. Pidemmät siirrot vaativat sisänsä helpon purku/kokoamisoperaation ja tilavan auton. Putki tuntuu olevan aika herkkä läheisen moottoritien ja marketalueen valosaasteelle.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: tähtityttö - 04.07.2012, 14:29:45
Tilasin sitten tänään Villenkellosta kyseisen kaukoputken ja samalla punapistetähtäimen, kun kaverilla on se ja olen sitä tottunut käyttämään. Laitoin samalla Villenkelloon s-postia ja tiedustelin, että kuinka kauan mahdollisesti menee toimituksessa. Vastaus tuli parissa tunnissa ja kertoivat, että n. 3 viikkoa menee. Mielestäni siis tähän mennessä Villenkellosta ollut hyvää palvelua, vaikkakin jotkut ovat sitä täällä moittineet.

Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: micko - 04.07.2012, 17:24:13
Lainaus käyttäjältä: tähtityttö - 04.07.2012, 14:29:45
Tilasin sitten tänään Villenkellosta kyseisen kaukoputken ja samalla punapistetähtäimen, kun kaverilla on se ja olen sitä tottunut käyttämään. Laitoin samalla Villenkelloon s-postia ja tiedustelin, että kuinka kauan mahdollisesti menee toimituksessa. Vastaus tuli parissa tunnissa ja kertoivat, että n. 3 viikkoa menee. Mielestäni siis tähän mennessä Villenkellosta ollut hyvää palvelua, vaikkakin jotkut ovat sitä täällä moittineet.

Sain myös hyvää palvelua Villenkellosta alkuvuodesta. Sanoivat, että 3-4 viikkoa kestää ja 4 viikkoa kesti. Lähettivät vielä itse vajaa tunti tilaukseni jälkeen postia tuosta kestosta ja sanoivat, mitä löytyisi suoraan varastosta.

Ostin tuosta samasta putkesta pienemmän 8'' mallin ja olen ihan tyytyväinen ollut. Raskas sitä on siirrellä pidempiä matkoja. Saan kahdessa osassa sen kerralla kannettua, mutta ei se herkkua ole. Venuksen ylikulkua seuraamaan mennessä tuli jo vähän hiki. :) Helposti se vaatehuoneesta siirtyy pihalle osa kerrallaan vaikka joka päivä erikseen.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: tähtityttö - 04.07.2012, 17:37:16
Kiva kuulla, että joku muukin saanut hyvää palvelua Villenkellosta!

Tähtiharrastushan on myös hyvää kuntoilua, kun siirtelee painavaa kalustoa paikasta toiseen  :cheesy: Odotan jo innolla, että pääsen syksyllä katselemaan, että mitä tuosta parvekkeelta näkyy ja kuinka paljon. Ainakin olen alustavasti katsellut Stellariumista mitä milloinkin näkyy ja sen mukaan näyttäisi ihan hyvälle.

Kuinka paljon tuo mun  tuleva putki muuten painaa jalustoineen päivineen? Osaatko yhtää sanoa? Tai mitä sinun putkesi painaa?

Lainaus käyttäjältä: micko - 04.07.2012, 17:24:13
Sain myös hyvää palvelua Villenkellosta alkuvuodesta. Sanoivat, että 3-4 viikkoa kestää ja 4 viikkoa kesti. Lähettivät vielä itse vajaa tunti tilaukseni jälkeen postia tuosta kestosta ja sanoivat, mitä löytyisi suoraan varastosta.

Ostin tuosta samasta putkesta pienemmän 8'' mallin ja olen ihan tyytyväinen ollut. Raskas sitä on siirrellä pidempiä matkoja. Saan kahdessa osassa sen kerralla kannettua, mutta ei se herkkua ole. Venuksen ylikulkua seuraamaan mennessä tuli jo vähän hiki. :) Helposti se vaatehuoneesta siirtyy pihalle osa kerrallaan vaikka joka päivä erikseen.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: tahkis - 04.07.2012, 17:55:58
Lainaus käyttäjältä: tähtityttö - 04.07.2012, 17:37:16Kuinka paljon tuo mun  tuleva putki muuten painaa jalustoineen päivineen? Osaatko yhtää sanoa? Tai mitä sinun putkesi painaa?
SW:n sivut kertoo, että jalusta painaa 16kg ja putki 15kg.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: tähtityttö - 05.07.2012, 18:04:47
Lainaus käyttäjältä: tahkis - 04.07.2012, 17:55:58
SW:n sivut kertoo, että jalusta painaa 16kg ja putki 15kg.

Siinä on sitten putkella ja jalustalla painoa. Eihän sitä edes jaksa liikutella  :grin:
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: Umbra - 06.07.2012, 00:23:26
Lainaus käyttäjältä: tähtityttö - 05.07.2012, 18:04:47
Siinä on sitten putkella ja jalustalla painoa. Eihän sitä edes jaksa liikutella  :grin:

Koska putki ja jalusta on helppo irrottaa toisistaan ja kuskata erillisinä, kumpikaan ei ole erikseen kovin painava. Punttisalilla 16 ja 15kg käsipainot ovat naisillekin aika heppoiset. Tietenkin pelkkää painoa isompi hankaluus on muoto. Vaikka jalustassa on kantokahva, sitä on epäsäännöllisen ja kulmikkaan muodon vuoksi työläs raahata pitkiä matkoja. Omaa 6'' putkeani olen kantanut sylissä. 10'' putki on arvatenkin hankalampi kannettava, muttei tuskin siihenkään voimanostaja tarvitse olla. Luulisin siirtojen sisältä parvekkeelle tai kämpästä pihalla odottavaan autoon sujuvan suht mutkattomasti. Jos pihalla joutuisi siirtämään pitempää matkaa, kärryt olisivat paikallaan
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: micko - 06.07.2012, 12:40:55
8'' putken kuljettaminen autossa olikin vähän haasteellisempaa kuin ajattelin. Pitkäkonttisessa farmarissa mennee helposti, mutta mulla ei 3008:ssa niinkään. Takakonttiin ei ihan mahtunut, joten penkit matalaksi ja takapenkille. Sitten tulikin isoksi ongelmaksi sen pitäminen paikallaan. Sillä reissulla oli muutenkin paljon tavaraa mukana, niin niillä sai putken pönkättyä turvallisesti paikalleen. Kun kohteessa siirsin autolla pelkkää putkea, ei homma enää ollutkaan niin simppeli.

Onnistuihan se siis, mutta ei ollutkaan aivan triviaali operaatio.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: tähtityttö - 07.07.2012, 11:17:46
Lainaus käyttäjältä: Umbra - 06.07.2012, 00:23:26
Koska putki ja jalusta on helppo irrottaa toisistaan ja kuskata erillisinä, kumpikaan ei ole erikseen kovin painava. Punttisalilla 16 ja 15kg käsipainot ovat naisillekin aika heppoiset. Tietenkin pelkkää painoa isompi hankaluus on muoto. Vaikka jalustassa on kantokahva, sitä on epäsäännöllisen ja kulmikkaan muodon vuoksi työläs raahata pitkiä matkoja. Omaa 6'' putkeani olen kantanut sylissä. 10'' putki on arvatenkin hankalampi kannettava, muttei tuskin siihenkään voimanostaja tarvitse olla. Luulisin siirtojen sisältä parvekkeelle tai kämpästä pihalla odottavaan autoon sujuvan suht mutkattomasti. Jos pihalla joutuisi siirtämään pitempää matkaa, kärryt olisivat paikallaan

Umbra eiköhän kaikki onnistu, kunhan ekana vähän tutustuu putkeen ja katsoo ja kokeilee, että kuinka vaikea sitä on liikutella. Tokihan mun jalka tekee siihen omat rajoitteensa, mutta eiköhän kaikki kumminkin järjesty, näin ainakin toivomme!

Lainaus käyttäjältä: micko - 06.07.2012, 12:40:55
8'' putken kuljettaminen autossa olikin vähän haasteellisempaa kuin ajattelin. Pitkäkonttisessa farmarissa mennee helposti, mutta mulla ei 3008:ssa niinkään. Takakonttiin ei ihan mahtunut, joten penkit matalaksi ja takapenkille. Sitten tulikin isoksi ongelmaksi sen pitäminen paikallaan. Sillä reissulla oli muutenkin paljon tavaraa mukana, niin niillä sai putken pönkättyä turvallisesti paikalleen. Kun kohteessa siirsin autolla pelkkää putkea, ei homma enää ollutkaan niin simppeli.

Onnistuihan se siis, mutta ei ollutkaan aivan triviaali operaatio.

Micko hieno homma, että loppujen lopuksi onnistui ja varmaan kannatti?
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette ensikertalaiselle Sky-Watcher SKYLINER 10 dobson?
Kirjoitti: Kaizu - 07.07.2012, 14:17:13
Nokkakärryillä Dobson kulkee kokonaisena urbaanissa maastossa.

Kaizu