Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Sumut => Aiheen aloitti: jmantyla - 26.08.2009, 11:32:36

Otsikko: NGC 6826
Kirjoitti: jmantyla - 26.08.2009, 11:32:36
Joutsenen "vilkkuva sumu", josta ei näytä olevan juttua. Aloitetaan:
(http://www.kaapeli.fi/~jmantyla/Tahti/NGC6826-250809.jpg)
Tavanomaiset Tal 200K+Atik 16HR.
Valotusta 20 min, hieman detaljeja irtosi OIII-filtterillä, jota on mukana 9 min.
Kovin on pienikokoinen kohde. Täytyy katsoa, josko tästä saisi kuvankäsittelyllä enemmän irti. Seeing oli 25.8. ihan kohtuullinen.

Edit. Kuvankäsittelyä vähän parannettu, sain hieman detaljeja lisää esiin.

Jorma M.
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: einari - 26.08.2009, 13:07:50
Koko 25". Eli Saturnuksen luokkaa.
Tuo vaatisi enemmän polttoväliä.
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: papamiguel - 26.08.2009, 13:45:44
Taitaa olla samoja kokoja kuin Lohikäärmeen kissansilmäsumu? Eli näyttää pieneltä karkkirakeelta kuvissa... Mutta hienoa, että tästäkin on kuva tarjolla ja ydinhän tuossa jonkin verran erottuukin!
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: Never - 26.08.2009, 15:40:17
NGC 6826 - 8,8 (v), 0,60'
NGC 6543 - 8,1 (v), 0,33'

/J
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: Iiro Sairanen - 27.08.2009, 10:12:55
Hieno kuva tuosta halosta. Monien planetaaristen ympäriltä löytyy vastaava halo ja ne ovatkin yleensä visuaalisesti mahdottomia nähdä.
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: jmantyla - 30.09.2009, 22:10:35
Otin tämän uusintakäsittelyyn. Korostin OIII-suotimella otettuja kuvia, ja kuinka ollakaan, planetaarisen sumun ytimestä erottui lisää yksityiskohtia. Kuva kesti myös suurentamista, mutta värit eivät ole "luonnollisia".
(http://www.kaapeli.fi/~jmantyla/Tahti/NGC6826-240809O.jpg)
Tal-200K + Atik ATK-16HR 24.8.2009 20 min. Pinottu vanhalla Registax4:llä.
Tässä olisi siis hyvä kohde autoguidaajille, tuollainen 1-3 tunnin valotus toisi varmasti ytimen detaljeja sekä ulkokehää esiin. Kohde on korkealla taivaalla ja näkyy siksi hyvin näin syksyllä.

Jorma M.
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: Timpe - 01.10.2009, 18:48:31
Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 30.09.2009, 22:10:35
Tässä olisi siis hyvä kohde autoguidaajille, tuollainen 1-3 tunnin valotus toisi varmasti ytimen detaljeja sekä ulkokehää esiin.

Tyhmä kysymys: jos tuollaista pieni-alaista kohdetta valottaa minuutti/tuntitolkulla, niin eikö se vain pala puhki kameran kennolla tähtimäiseksi kohteeksi? Omat kokemukset ovat CatEye-sumusta, josta otin 90 sekunnin valotuksia, jotka olivat liian kirkkaita (ylivalottuneita) käsiteltäviksi Photarissa. Liitekuvassa malliksi käsittelemätön 100% crop tällaisen valotuksen keskeltä ISO800:lla ja Canon EOS 20D:llä.
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: -Jarz- - 01.10.2009, 19:14:10
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 01.10.2009, 18:48:31
Tyhmä kysymys: jos tuollaista pieni-alaista kohdetta valottaa minuutti/tuntitolkulla, niin eikö se vain pala puhki kameran kennolla tähtimäiseksi kohteeksi? Omat kokemukset ovat CatEye-sumusta, josta otin 90 sekunnin valotuksia, jotka olivat liian kirkkaita (ylivalottuneita) käsiteltäviksi Photarissa. Liitekuvassa malliksi käsittelemätön 100% crop tällaisen valotuksen keskeltä ISO800:lla ja Canon EOS 20D:llä.


Kyllä noilla kapeakaistaisilla erikoissuotimilla pystyy/täytyy valottaa pidempään, jotta saa signaalia esille. Normaalilla UV-/IR- blokkaavalla suotimella kyllä ylivalottuu helpommin.

JM
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: jmantyla - 04.10.2009, 22:35:59
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 01.10.2009, 18:48:31
Tyhmä kysymys: jos tuollaista pieni-alaista kohdetta valottaa minuutti/tuntitolkulla, niin eikö se vain pala puhki kameran kennolla tähtimäiseksi kohteeksi? Omat kokemukset ovat CatEye-sumusta, josta otin 90 sekunnin valotuksia, jotka olivat liian kirkkaita (ylivalottuneita) käsiteltäviksi Photarissa.
Ei se yleensä pala puhki ccd-kameran 16-bit fit-kuvassa. Digijärkkärin jpg- ja myös raw-kuvien dynamiikka on heikompi ja siksi puhkipalaminen tapahtuu helpommin.
Tässä alla on 13.9. kuvattuna NGC6826 valovoimaisemmalla putkella:
(http://www.kaapeli.fi/~jmantyla/Tahti/NGC6826-130909.jpg)
Newton 150/750 25 min. Atik 16HR. L-kanavaan on pinottu 30 ja 60 s. valotuksia, mutta ei keskusta silti palanut puhki. Newton-putki tosin aiheutti diffraktioviivat sumun ytimeen kuten tähteen. Sumu on tietty pienempi ja ytimen detaljeja erottuu vähemmän, mutta sain hieman näkyville kirkkaan ytimen ympärillä olevaa hämähäkin seitin kaltaista sumun ulkokehää.
Kuvan oikeassa reunassa erottuu galaksi PGC 63573.

Jorma M.
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: Timpe - 05.10.2009, 21:59:52
Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 04.10.2009, 22:35:59
Ei se yleensä pala puhki ccd-kameran 16-bit fit-kuvassa. Digijärkkärin jpg- ja myös raw-kuvien dynamiikka on heikompi ja siksi puhkipalaminen tapahtuu helpommin.

Ilmiö tuli itselleni tietyllä tavalla "puun takaa", kun olin oppinut siihen, että valotusta oli aina liian vähän kuvaamilleni deep sky -kohteille. Toisin sanoen ennen saattoi aina ottaa irti kaiken sen, mitä suinkin sai seurannasta/putkesta/jne. ilman ylivalotuksen pelkoa, mutta nämä kohteetpa muuttivat tätä sääntöä! Eipä tuossa ole muuta vaihtoehtoa kuin tasapainoilla sen "oikean" valotuksen löytämiseksi... :rolleyes:
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: -Jarz- - 07.10.2009, 09:03:53
Tässä oma versio kyseisestä sumusta. Valotusta R-Ha(36min), G-OIII(28min), B-SII(28min) 4 minuutin osavalotuksilla. Tuo ulompi sumu oli melkein pelkästään OIII-kuvassa näkyvillä.
Olin vähän myöhässä tämän kohteen kanssa, sillä se oli jo ehtinyt edetä länteen ja oli siksi jo turhan matalalla. Toisaalta kuu jäi sopivasti putken taakse kuvaussuunnassa, mikä helpotti valotusta. Samoin valotusta olisi saanut olla selvästi enemmän, kun jäi tuo sumu vähän repaleiseksi  :tongue:.

Kuvattu 5.10.2009.
(http://koti.mbnet.fi/~jarenco/tahtikuvia/NGC6826_RGB_Ha-OIII-SII-800.jpg)
CPC800 x 0.63, 314L+, QHY5 seurannanohjauksessa.

Laitan tähän vielä 100% cropit yksittäisistä osavalotuksista. Niistä näkee hyvin, että olisi voinut/pitänyt ottaa pidempiä valotuksia Ha- ja SII- kuviin.

(http://koti.mbnet.fi/~jarenco/tahtikuvia/NGC6826_Ha-OIII-SII_4min.jpg)

JM
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: jmantyla - 07.10.2009, 23:00:05
Lainaus käyttäjältä: -Jarz- - 07.10.2009, 09:03:53
Tuo ulompi sumu oli melkein pelkästään OIII-kuvassa näkyvillä.
JM
Taitaa olla paras kuva tästä planetaarisesta sumusta Suomessa. Seittimäinen ulkokehäkin näkyy, tosin vähän riippuen millaisen tietokoneen näytöllä katsoo.
Tämä on myös niitä kohteita, joista netissä näkee mitä mielikuvituksellisimman värisiä versioita. Yleisimmin NGC 6826 on sinertävä.
Ja OIII tuntuisi olevan kova sana tämän sumun kohdalla.
Hmm... pitäisiköhän alkaa harkita autoguidausta...  :undecided:

Jorma M.
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: -Jarz- - 08.10.2009, 09:45:48
Kävin itsekin vilkaisemassa netissä kuvia tästä kohteesta ennen kuvan julkaisemista ja totesin saman, että värivaihtoehdoissa löytyy  :grin:.
Kun en tällä kertaa ehtinyt valottamaan RGB-suotimilla ollenkaan(vaatisi jotta saisi "aidon" värisen kuvan), niin päätin keskittyä enempi yksityiskohtien kaivamiseen esille kuvasta ennemmin kuin värien säätämiseen. Laitoin nuo kapeakaistakuvat ns. Hubble-paletin mukaisesti, jolloin kuvasta tuli tuollainen iloinen limehedelmän värinen. Näkyi niitä muutama muukin netissä olevan  :rolleyes:.

LainaaHmm... pitäisiköhän alkaa harkita autoguidausta...

Suosittelen kyllä tuota, sillä sinullakin on kunnon ccd-kamera käytössäsi ja menee vähän kapasiteettia tavallaan hukkaan. Kapeakaistakuvaus vaatii minuuttien osavalotuksia useimpiin kohteisiin ja käytännössä ainoa vaihtoehto on seurannanohjaus tai sitten tosi kallis jalustapäivitys  :wink:.

JM
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: Timpe - 08.10.2009, 21:48:55
Eikä tuo seurannanohjauskaan ole oikopolku onneen, sillä siinäkin on omat ongelmansa ja opettelunsa ennenkuin kaluston saa hallintaan ja tulosta alkaa syntymään. Kantapään kautta hiljaa edeten täälläkin mennään guidausrintamalla, joten tuollaista Jarzin sumukuvaa osaa arvostaa korkealle. Tuollainen "paljon himmeitä yksityiskohtia näkyvillä ja vieläpä pienestä kohteesta" ansaitsee siis virtuaalisen hatunnoston ja syvään kumarruksen. Very cool lime fruit!  :cheesy:
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: -Jarz- - 14.10.2009, 02:28:46
Vaikka tuo edellinen kuvani onkin niin pirteän oloinen  :grin:, niin käsittelin sen nyt kuitenkin uudelleen. Huomasin, että meni nuo kapeakaistakuvat väärille RGB-kanaville ja siksi tuo vihreä väri pääsi voitolle.
Tässä rajaukseltaan hiukan väljempi ja sävyiltään vähän maltillisempi kuva(SII, Ha, OIII). Sain kaivettua hiukan tuota ulointa sumuakin paremmin esiin, mutta vaatisi silti vielä enemmän valotusta.

(http://koti.mbnet.fi/~jarenco/tahtikuvia/NGC6826_RGB_SII-Ha-OIII-800.jpg)
CPC800 x 0.63, 314L+, QHY5 seurannanohjauksessa.

JM
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: Timpe - 14.10.2009, 19:48:26
Paranee entisestään... (jokos täältä lattian rajasta saisi pikkuhiljaa nousta, kun lupailin viimeeksi syvän kumarruksen tuollaisen nappisuorituksen tekijälle?  :tongue:)
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: -Jarz- - 15.10.2009, 22:26:56
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 14.10.2009, 19:48:26
Paranee entisestään... (jokos täältä lattian rajasta saisi pikkuhiljaa nousta, kun lupailin viimeeksi syvän kumarruksen tuollaisen nappisuorituksen tekijälle?  :tongue:)

Tottahan toki ja kiitokset kommentistasi  :grin:.
Jäi vaan tuo edellinen kuva vähän kaivelemaan ja siksi kai ei tullut heti reagoitua kommenttiisi  :undecided:.

JM
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: Timpe - 16.10.2009, 21:58:10
Lainaus käyttäjältä: -Jarz- - 15.10.2009, 22:26:56
Tottahan toki ja kiitokset kommentistasi  :grin:.
Jäi vaan tuo edellinen kuva vähän kaivelemaan ja siksi kai ei tullut heti reagoitua kommenttiisi  :undecided:.

Juu, vitsi-vitsi. Tulee väliin heitettyä hiukan kevyempää kommenttia huumorilla (ja lattianrajasta ;), joten ei siitä sen enempää.
Turhaan pahoittelit, sillä en muutenkaan odota kommentin kohteelta erityistä vastinetta omiin löpinöihini. No problem!
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: JuhaK - 01.07.2013, 23:19:37
Tästä oli jäänyt muutama ruutu koneelle, joten käsittelin aikani kuluksi.

Tässä hieman epätavallinen värikombinaatio, ytimen SIIHaOIII yhdistettynä HaOIIIOIII haloon...

Koko kenttä hieman pienennettynä:
(https://lh6.googleusercontent.com/-5odaMvtxIiU/UdHgbvJds9I/AAAAAAAABxQ/owfVDaz8tFU/w898-h593-no/NGC6286-v2-full.jpg) (http://1.bp.blogspot.com/-5odaMvtxIiU/UdHgbvJds9I/AAAAAAAABxQ/owfVDaz8tFU/s1600/NGC6286-v2-full.jpg)

Ja croppi:
(http://3.bp.blogspot.com/-P1Xdc3LLhnM/UdHgcB6AHJI/AAAAAAAABxU/MuevORIOMp0/s838/NGC6286-v2-crop.jpg)

Valotusta ehkä nelisen tuntia, josta halolle Ha=1h30 ja OIII=1h15.

Blogissa (http://kepastro.blogspot.fi/2013/07/ngc6826-blinking-planetary.html) lisää.
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: Timpe - 06.07.2013, 23:33:14
Lainaus käyttäjältä: JuhaK - 01.07.2013, 23:19:37
Tästä oli jäänyt muutama ruutu koneelle...
Tässä hieman epätavallinen värikombinaatio, ytimen SIIHaOIII yhdistettynä HaOIIIOIII haloon...
Valotusta ehkä nelisen tuntia, josta halolle Ha=1h30 ja OIII=1h15.

"Muutama ruutu" = "nelisen tuntia"  :grin:
Tuloksena hieno loppukuva näinkin pieni-alaisesta/hankalasta kohteesta! Lopputuloksena hyvin toimiva värimaailma noita värikanavia erikoisemmin sekoittamalla. (Käyttämäsi ISO valoämpäri on näemmä todella hyvä työkalu tällaiseen käyttöön.)
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: einari - 07.07.2013, 08:58:57
Jäänyt kehumatta tämä hieno kuva.
Tässä älykännyllä näyttää kuin olisi jotain neliömäistä rakennetta.
Eikös ollutkin myös 'punaisen torin' nimellä kulkeva sumu ?
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: JuhaK - 08.07.2013, 21:40:24
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 06.07.2013, 23:33:14
"Muutama ruutu" = "nelisen tuntia"  :grin:

Muutama=halolle yhteensä 7... (+ydin joitakin kymmeniä) :wink:

Yksityiskohtia voisi varmaan saada esiin paljon enemmänkin kunhan optinen akseli pysyy suorassa. Croppikuvasta näkyy hyvin tuo focuserin aiheuttama taipuma ja tähtien venyminen alaoikealle mikä on varmasti verottanut tarkkuutta. Tässä muuten hyvä kohde esim joillekin kohtuu pitkäpolttovälisen RC:n omistajille! :grin: Voi kyllä olla että itsekin joutuu vielä tähän palaamaan.

Lainaus käyttäjältä: einari - 07.07.2013, 08:58:57
Tässä älykännyllä näyttää kuin olisi jotain neliömäistä rakennetta.

Jos tuota halon neliömäistä rakennetta tarkoitat, niin suunta osuu kyllä aika hyvin difraktiopiikkien kanssa yksiin. Veikkaan melkein pitkissä valotuksissa tuon kirkkaan ytimen aiheuttamaksi.
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: Timpe - 10.07.2013, 19:39:47
Lainaus käyttäjältä: JuhaK - 08.07.2013, 21:40:24
Yksityiskohtia voisi varmaan saada esiin paljon enemmänkin kunhan optinen akseli pysyy suorassa. Croppikuvasta näkyy hyvin tuo focuserin aiheuttama taipuma ja tähtien venyminen alaoikealle mikä on varmasti verottanut tarkkuutta.

Hyvä suoritus silti, kun vertaa kuvaasi tähän (http://www.spacetelescope.org/images/opo9738d/) Hubblen näkymään sumun ydinalueesta.
(=JuhaK:n kuvasta löytyy kaikki samat pääpiirteet sumusta kuin avaruusteleskoopillakin ja kuvatun sumun ydinalueen (?) koko on vaivaiset 27″ × 24″. Sanoisin, että tuo kertoo jotain suomalaisen harrastajatähtikuvauksen korkeasta tasosta  :rolleyes:)
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: Ransu - 13.09.2014, 19:41:49
Tässä reilu viikko takaperin kuvattu planetaarinen.Tämä onkin melko haastava kuvattava koska tuo sisäosa ja ihan keskusta valottuu helposti liikaa. Tässä on Hubble paletin mukaan yhdistetty kapeakaistat.
H-alfa, SII ja OIII kaikki kanavat 6x10min ja 10x30s sumun keskiosan kohdalta. Kasvava kuu valaisi taivasta.

(https://lh6.googleusercontent.com/-xzjerrYiots/VBRtoM4PtEI/AAAAAAAAMu4/j0gHA-KivPs/w998-h865-no/NGC6826_blinking_planetary_5_9_14_txt.jpg)
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: einari - 13.09.2014, 22:38:57
Nämä planetaariset on haastavia.
Hyvin onnistunut kuva.
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: RL - 13.09.2014, 23:50:12
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: kjj - 14.09.2014, 00:38:35
Upean värinen! Paljonko muuten noissa vedyn ja rikin emissiossa oli loppujen lopuksi tavaraa?
Otsikko: Vs: NGC 6826
Kirjoitti: Ransu - 14.09.2014, 09:15:45
Kiitoksia kommenteista :azn:
Selkeästi kirkkain oli OIII, h-alfassa oli kanssa melko hyvin tavaraa. SII oli reilusti näitä kahta himmeämpi.