Vanhasta jalustasta kärähti seurantamoottorin ohjain ylijännitteen takia ja kuvaaminen noilla järkkärin linsseillä on edistynyt siihen pisteeseen, ettei ilman moottorifokuseria enää voi saada parempia kuvia. Näiden kahden seikan yhdistelmänä syntyi sitten hukkapalalaatikoiden kaivelun ja sorvarin lahjomisen jälkeen jotain tällaista:
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/1.jpg)
Kunhan keksin tuohon jonkun hyvän hihnan (olisiko fillarin sisäkumista?), testaan pyörittää moottoria EQ2:n kontrollerilla ja jos näyttää hyvältä niin tilaan Maken täällä mainostaman Seletek-ohjaimen lunaticosta ja ascom-autofokuksen autuus alkakoon. Harmi ettei ihan ehtinyt kauden alkuun.
Tuohon jalustapannan paikalle tulee siis jonkunlainen obiska ccd-kameraan kiinnitettynä ja duomountin toiseen päähän etsinputkeen laitettu QHY5 guidaukseen.
Tuliko hihna siis obiskan tarkennusrenkaan ympärille...?
Mahtaakohan toimia siinä hyvin... Mietin että jos tekee sisäkumi materiaalista - niin hihna varmasti venyy. Moottorin pyöriessä ei liike tarpeeksi tarkkaan välity tarkennusrenkaalle. Eikös joku venymätön hihna toimisi paremmin...?
Venymättömiä hihnoja löytyy mm. printtereistä ja mekaanisista toimistokoneista ja konttorikonekorjaamoista. Jos tuohon tulee venymätön hihna, tarvitaan jonkinlainen kiristysmekanismi.
Kaizu
Ehkä, mutta valmiit hihnat ei käy koska tarviin oman hihnan joka obiskalle, eli pitää päästä itse liimailemaan kasaan. Kuminauha ei ainakaan joustavuuden takia toimi, mutta sisäkumi voisi olla sopivan paljon jäykempää mutta silti tahkeaa. Tai sitten joku vielä jäykempi kumimateriaali?
Lisäksi vähän joustoa pitäisi ehkä olla jotta hihnan saa kireälle. Moottorin säätö sivuttaissuunnassa ei ole kaikissa tapauksissa toteutettavissa.
Hei,
Tässä on muutama linkki rakentelemaani kameraoptiikan tarkentimeen.
Tällä periaatteella ei synny joustoa ja fokuseriksi käy mikä vaan mäntäfokuseri.
Kun kuvaan pääputkella, fokuseri siirtyy muutamassa minuutissa.
http://astroanarchy.blogspot.com/2008/09/new-equipmets-and-some-development-work.html
Vanhempi versio:
http://astroanarchy.blogspot.com/2008/03/focusing-imaging-system-for-camera-lens.html
Osina on käytetty kurkkupurkin kantta, jotain L-mallista rautaosaa vanhasta pöydästä ja viilaa.
tommosta järkeilin jos kuvasta mitää selvää saatte ku pikapikaa sen kyhäsin.
eli pitkä joustamaton hihna joka jousikuormitetaan apupyörän avulla kameran tarkennukseen. sopii moneen eri kokoon ja ei mikää vaikea kyhäillä.
kuva on mitä on mutta sehän on prototyyppi :D
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 19.08.2010, 19:18:46
Ehkä, mutta valmiit hihnat ei käy koska tarviin oman hihnan joka obiskalle, eli pitää päästä itse liimailemaan kasaan. Kuminauha ei ainakaan joustavuuden takia toimi, mutta sisäkumi voisi olla sopivan paljon jäykempää mutta silti tahkeaa. Tai sitten joku vielä jäykempi kumimateriaali?
Lisäksi vähän joustoa pitäisi ehkä olla jotta hihnan saa kireälle. Moottorin säätö sivuttaissuunnassa ei ole kaikissa tapauksissa toteutettavissa.
Oliskohan tollanen halk.2mm polyuretaani hihna ? Olen muutaman kerran pulannu töissä tollasen kanssa ( mikäli nyt on samaa kamaa ), metritavaraa ja voi kolvilla juotella haluamaansa mittasen hihnan..
Kylmäkestosta en osaa sanoa mitään , mutta sitä voi tiedustella...
http://www.luettelomedia.com/optibelt-finland-oy-helsinki-129291/
Hihna:
http://www.optibelt.de/fileadmin/bilder/produkte/industrie/sonstige_riemen/PDFs/Rundriemen_Opti_GB.pdf
Tuli mieleeni, että jos tuohon moottoriin laittaisi hihnan tilalle esim. uretaani/kumikiekon ja sen
jousikuormittaisi nojaamaan objektiivin tarkennuskehään, niin joustosta pääsisi eroon kokonaan...
J-P
Täytyy tuota kiekkoa vielä miettiä. Testasin pari eri hihnavaihtoehtoa joita löysin kotoa. Kuminauhat eivät luonnollisesti tule kysymykseenkään. Moottori ehtii pyöriä pitkään ennenkuin kuminauhan toinen puoli on niin kireä että alkaa vetää tarkennusrengasta.
O-rengas toimi huomattavasti paremmin muttei kuitenkaan tarpeeksi hyvin.
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/o-rengas.jpg)
Askartelin vielä jeesusteipistä hihnan ja se venymättömänä toimi juuri passelisti, mutta on hieman liian liukasta. Kokeilen pistää siihen jotain kumia tänään sisäpinnalle. Se ehkäisee liukumista ja tarjoaa vähän joustoa nauhan säteen suunnassa. Tuo L-pala on yhdellä ruuvilla kiinni ja sen ympäri kiertämällä onnistuu kiristämään hihnan sopivasti, jos se on tarkalleen oikean mittainen.
Tilasin Lunatico.es:stä Seletek Armadillo -ohjaimen mutta äijät palaa lomalta vasta ensi kuussa. Sitä odotellessa pitää kolvailla tuohon EQ2:n kapulaan pari nappia siten ettei härveli pyöri koko aikaa. Tänään on lisäksi tarkoitus testata, miten moottorin saisi vähin virityksin kiinni myös William Opticsin FLT 110 -putkeen.
Onko tuo tarkennusmoottori absoluuttinen, eli aiotko ajaa sitä esim. FocusMax ohjelmalla?
Absoluuttinen tarkoittaa, että fokuseri tietää paikkatietonsa, toisin kuin relatiivinen fokuseri.
Niin tai näin, varmaan saat tarkan fokuksen esim. Bahtinovin maskilla. Kameraobjektiivienkin fokus siirtyy lämpölaajenemisen myötä.
Josko tuohon saisi vielä sille kompensoinnin väsättyä...
Stepperi tuo on, eli löytyy absoluuttinen paikka. Tähän asti olen toki käyttänyt bahtinovin maskia ja tekemääni puista alennusvaihdesysteemiä mutta nyt on kuvauslaitteisto niin hyvässä jamassa etten yksinkertaisesti jaksa enää tarkennella käsin, niin suhteettoman hankalaa se on valovoimaisilla kameralinsseillä. Tilaamani Seletek Armadillo osaa lämpötilakompensoinnin, mutta en tiedä onko se yhtä hyvä kuin Optecin sun muut ratkaisut. Jää nähtäväksi. Lisäksi mulla on kenno edelleen vinossa ja sen suoristamista en aio edes yrittää ennenkuin pystyn fokusoimaan nopeasti ja tarkasti, muuten menee arpomiseksi.
Suosittelen lämpimästi CCDWaren ohjelmaa "CCDInspector"!
Se kertoo monen muun asian lisäksi kennon kallistuman määrän ja suunnan. Yksi parhaita
ohjelmia, jos haluaa hioa kuvia paremmaksi.
http://www.ccdware.com/products/ccdinspector/
Voi ladata kokeiluversion tuolta, toimii 30 päivää.
Edit.
Jos kuva on "alisämplätty", kuten kameraoptiikalla tahtoo olla, niin pieni epäfokus parantaa em. ohjelman analyysitarkkuutta.
Yhden pikselin kokoisista tähdistä ei kauheasti mitään lasketa...
J-P
Joo, kokeilinkin jo CCDInspectoria keväällä ottamiini kuviin yritettyäni ensin kirjoittaa Matlab-ohjelmaa, joka sovittaa tähtien fwhm:iin jotain elliptisten pintojen erotusten neliöitä. Vaikutti hyvältä softalta. Panttaan nyt testiversion käyttöönottoa niin pitkään että saan muut härvelit valmiiksi suoristusoperaatiota varten. Luin toki myös kirjoituksesi omista kokemuksistasi saman ongelman kanssa, opettavaista kamaa.
Sitten Armadilloa odotellessa köyhän miehen fokuskontrolleri. Jatkuvasti pyörivä seurantamoottori ei ole kovin hyvä tarkennukseen, joten juotin kapulan stop-napin rinnalle avaavan painokytkimen. Silloin moottori lähtee pyörimään seurantanopeutta nappia painettaessa. Suunnan voi vaihtaa N/S kytkimestä ja jotta kapine kävisi vielä seurantaankin (boksi ei ole mun vaan naaviksen :grin:) niin vipukytkimellä voi kytkeä painonapin irti ja stop-nappi toimii normaalisti.
Ja koska kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa niin tässä sama yli neljällä tuhannella sanalla:
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/boksi1.jpg)
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/boksi2.jpg)
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/boksi3.jpg)
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/boksi4.jpg)
Boksi tuli valmiiksi mutta Armadillo ei shippaa vielä hetkeen, mutta ei jäädä tuleen makaamaan. Tarkennusmoottorin on tarkotus olla sen verran modulaarinen, että voin vaihtaa sen tuosta hihnaa pyörittämästä myös linssiputken tarkennukseen. Tässä kolmen ja puolen tonnin apokromaatti saa reikiä kylkeensä.
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/wo1.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 24.08.2010, 20:52:27
Boksi tuli valmiiksi mutta Armadillo ei shippaa vielä hetkeen, mutta ei jäädä tuleen makaamaan. Tarkennusmoottorin on tarkotus olla sen verran modulaarinen, että voin vaihtaa sen tuosta hihnaa pyörittämästä myös linssiputken tarkennukseen. Tässä kolmen ja puolen tonnin apokromaatti saa reikiä kylkeensä.
No mutta tuo kuullostaa hyvältä, luulisin että hinta nousee ainakin tonnilta kunhan saat projektin valmiiksi.
terveisin Antti
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 24.08.2010, 20:52:27
Tässä kolmen ja puolen tonnin apokromaatti saa reikiä kylkeensä.
No ompas painava... mutta ihan asianmukainen "infra" rakenteluhommiin.
Kaizu
Lainaus käyttäjältä: J-P - 23.08.2010, 22:29:49
...Jos kuva on "alisämplätty", kuten kameraoptiikalla tahtoo olla, niin pieni epäfokus parantaa em. ohjelman analyysitarkkuutta.
Yhden pikselin kokoisista tähdistä ei kauheasti mitään lasketa...
J-P
Eli tarkoittaako tuo että kenno pystyy toistamaan enemmän yksityiskohtia kuin kameraobjektiivi piirtää?
Onko ollut missään esillä millainen pikselitiheys tai pikselin koko on "optimaalinen" kameraoptiikalle, joka piirtää esimerkiksi 100 viivaa (tai 50 viivaparia) millille?
jk
Kannattaa ladata ilmainen CCDCalculator ohjelma, oikeat tiedot syöttämällä se kertoo kuva-alan ja spatiaalisen resoluution tyylii x"/pikseli.
Melkein kaikella kameraoptiikalalla kuvatessa joudutaan tilanteeseen, joss kuva on "undersampled", eli esim oikeassa fokuksessa tähti on tasan yksi pikseli.
Piirtotarkkuus riippuu optiikan laadusta, mutta em. tilanteessa jää dataa reksiteröimättä yleensä. Käyttämäni QHY9 kamerassa on pienet pikselit, 5,4 mikronia. Hankin sen nimenomaa kameraoptiikoita ajatellen mutta se antaa f5 aukkosuhteeseen pakotetussa f10 Meadessa resoluutioksi n. 0,65"/pikseli, joka on hiukan ylisämplätty. Deconvoluutioalgoritmit toisaalta tykkäävät edellisen kaltaisesta tilanteesta... joten siitä on hyötyä.
Yleensä Suomen seeingissä pyritään n. 1"/pikseli tarkkuuteen, ylisämpläys näet lisää valotustarvetta ja mitään uutta ei kuitenkaan tule näkyviin.
Kannattaa muistaa, että aukkosuhde ei oikeastaan kerro kauheasti CCD-kuvauksessa, vaan nimenomaan resoluutio. Edellinen siis tyyliin, 0,5"/pikseli ja aukkosuhde f5 vaatii saman verran valotusta, kuin 1"/pikseli f10.
Fokusoinnin vaativuuteen aukkosuhde vaikuttaa suoraan, jos ajatellaan linssien lävitse tulevaa valokartiota kennolle, niin f10 aukkosuteella on kyseessä pitkä ja suippo kartio. Tässä tapauksessa tarkan fokuksen alue on melko suuri ja tarkennus helpohkoa. Aukkosuhteella f2 valokartio on hyvin litteä ja laakea, eli tarkan fokuksen alue on mitättömän pieni, n. 8 mikronia. Tätä ei pysty enää tarkentamaan manuaalisesti. Lämpölaajentuminen myös pilaa fokuksen hyvin pienilläkin muutoksilla, kokemuksen mukaan 0,5 astetta riittää tuhomaan tarkennuksen!
CCD-kenno on armoton huonolle fokukselle, jos kuva on tarkka, tähden valo osuu vain yhteen pikseliin. Pienikin epäterävyys saa valon leviämään kaikkiin yhdeksään pikseliin, jolloin kuva on samassa suhteessa epätarkempi! Nopealla optiikalla kuvatessa hyvän lopputuloksen takaa vain fokus, fokus ja fokus!
J-P
Hihna on vielä keksimättä. Yritin liimata jesariin kumitäpliä, muttei mikään bilteman kuudesta liimasta tarttunut jesarin selkämykseen. Sen sijaan ajattelin kuvata 600mm polttovälillä ja siihen on nyt sitten moottorifokus valmiina käsikäyttöä ja tulevaa ascom-ohjausta varten. Taustalla hovisorvari.
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/wo2.jpg)
Upea putki! Kuinka suuri piirtoympyrä tuossa on?
J-P
Näyttäisi olevan tämä herkku: http://www.williamoptics.com/telescopes/flt110_features.php (http://www.williamoptics.com/telescopes/flt110_features.php)
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 30.08.2010, 20:43:55
Hihna on vielä keksimättä. Yritin liimata jesariin kumitäpliä, muttei mikään bilteman kuudesta liimasta tarttunut jesarin selkämykseen.
Olisko noista joku sopiva?
http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=2073_1161_1261 (http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=2073_1161_1261)
jk
Kävin noita hakemassa jo keväällä. Ovat lähinnä ohuita kuminauhoja. Hihna ei saisi joustaa pituussuunnassa, vain säteen suunnassa.
Pienehkö työvoitto saavutettiin eilen. Aika kauan meni härveleiden virittämisessä kuntoon mutta ongelmia ei juuri ollut. Kokeilin Maxim DL:n autofocusta mutta se on vähän kökkö ja luottaa ihan liikaa siihen että käyttäjän asettama klappiasetus on oikea. Sen sijaan FocusMax on aivan äijä softa. Käski ensin hakea 3-5mag tähden keskelle ruutua ja suunnilleen tarkaksi, sen jälkeen neuvoi "Now relax, sit back and enjoy the show" ja ruutu alkoi vilistä hurjaa tahtia ja fokuserin V-käyrä piirtyi ruudulle.
Kun V-käyrä oli ajettu muutaman kerran, ei tarvitse kuin painaa nappia ja kuva tarkentuu n. 23 sekunnissa. :shocked: Tänään pitäisi sitten mitata paljonko fokus vaihtuu filttereiden välillä ja ehkä opiskella vähän tuota lämpötilakorjausta. Voi tosin olla että sen kalibrointi jää johonkin toiseen kertaan.
Tässä pari mallikuvaa täysin tietsikan fokusoimana. NGC7000 10min 2x2bin H-alphalla.
(http://img339.imageshack.us/img339/4426/ccdimage200.jpg)
Sitten 1x1bin CLS-suotimella olisikohan ollut 5 minuuttia, IC 1318: http://img80.imageshack.us/img80/5265/ccdimage173.jpg
Vaihdoin ketjun otsikkoa, kun käytänkin nyt linssiputkea enkä kameraoptiikkaa.
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 28.09.2010, 17:17:30
Tässä pari mallikuvaa täysin tietsikan fokusoimana. NGC7000 10min 2x2bin H-alphalla.
Nyt sekin on nähty eli valotuksesta puhkipalanut sumukuva :grin: Hyvältä näyttää tarkennus!
Hehe, tuo on sentään vain autostretchillä tiffistä tallennettu jpg, jonka tallensin kentällä. Taisi siinä vielä vähän valotusvaraa olla. :) Fokusmoottori toimi taas hyvin ja nyt härvelit valottaa komeetta hartleyta.
Yhdistykseen ilmestyi toinenkin yksityisomisteinen Seletek Armadillo ja sen johdosta pidettiinkin pienet fokuseritalkoot Wikstedtin Pelakuu & Tarkennus Oy:llä.
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/talkoot.jpg)
Pöydällä näkyvä potilas selvisi tällä kertaa ilman lisäreikiä. Sensijaan pilasin itse yhden hihnapyörän ja nyt pitäisi miettiä miten nelosen kierretapin jämät saisi noukittua pois reiästä. Onneksi oli toinenkin pyörä ja nyt kameraoptiikoiden tarkennushärveli näyttää jotenkin tältä:
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/hihna.jpg)
Ja niinkuin näkyy niin noiden tuumamittaisten hihnojen merkinnät on joskus vähän vaikeaselkoisia.. Pidempi on jo postissa. Toivottavasti ehtii espanjan reissulle, jossa on tarkoitus kuvailla tuolla 135mm:llä.
Hihnatäydennys saapui ja 14" hihna oli kuin olikin sopivan mittainen. :afro: Ei tarvinnut edes tehdä lisää reikiä kiskoihin. Kiristys josta murehdittiin edellisellä sivulla hoituu ihan sopivasti kiertämällä tuota L-palaa kiinnitysreiän ympäri. Ei ole kuin pari kolme astetta vinossa.
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/hihna2.jpg)
Sitten opettelemaan käyttöä.
Bongasinpa tuossa äsken tämmöisen heliFocus-mootorin sivut. Tuo tarjoaa valmiin moottoriratkaisun vastaaviin virityksiin ja tukee mm. FCUSB:tä.
http://helifocus.walterleetech.com/ (http://helifocus.walterleetech.com/)
Projekti jatkuu taas. Kun uusi perheenjäsen ilmaantuu niin ensiksi mietitään aina, miten onnistutaan tarkentamaan koskematta käsin.
Pähkäilin että tarpeeton etsinkenkä olisi hyvä paikka fokuserin tukilevyn kiinnitykseen. Mutta mistä saisin kenkään sopivaa lohenpyrstöä? Ehdin jo naarata läpi kaikki tuntemani jyrsimen omistajat mutta kellään ei ollut lohenpyrstöterää.
Sen sijaan huomasin että hyllystä löytyi alumiinipala, saha ja viila.
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/seurantafokus_quad2.jpg)
Sitten vain kerhomme hovisorvarin luo. Sorvissa pyöräytettiin holkki joka kiinnittää 5mm ja 6mm akselit toisiinsa ja ruuvipenkissä sitten sopiva pala levyä oikeaan kulmaan ja poralla täyteen reikiä.
(http://www.ursa.fi/~lkangas/kalusto/focuser/seurantafokus_quad1.jpg)
Ja nuppi pyörii iloisesti, jihuu. Perheenjäsen on muuten TS APO 65mm Quadruplet, josta lisää sitten kun on jotain sanottavaa.
Onnea uuden perheenjäsenen johdosta :smiley:
Mukava kuulla käyttäjäkokemuksia uudesta putkesta. Se on saanut paljon positiivista palautetta ainakin ulkomaisilla foorumeilla.
t. Jyrki H.
Oma versioni on tehty filmi-pokkarin tarkennusmoottorista, jonka mukana on sopiva alennusvaihde.
Moottorin liikkeen obiskalle välittyy hammashihnan kautta, joka tulee suoraan objektiivin tarkennusrenkaan pintaan.
Kamerana EOS ja linssinä Samyang500mm peilitele
Kaukosäätimessä 2x 1,5V paristot, suunnanvaihtaja ja säätövastus.
Kameran pohjaruuvi yksistään ei kestä, joten 8mm alulevystä työstetty objektiivipanta kantaa suurimman painon.
Aluprofiili, joka on rakennussarjan runkona, on vielä ruuvattu jalustakiskoon.
Nyt kun koko hoito on kasassa ja kaikki toiminnot käytettävissä, niin tuo tarkentimen säätöliikkeen nopeus ja liike eivät ole riittävän hienot.
t:Tiukkis