Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Digijärkkärit => Aiheen aloitti: Meade-mad - 21.02.2008, 15:54:40

Otsikko: Canon 450D
Kirjoitti: Meade-mad - 21.02.2008, 15:54:40
Jotta säikeet säilyisivät järjestyksessä niin tässä esittely Canon 450D (Digital Rebel XSi) kamerasta:

http://www.dpreview.com/news/0801/08012403canoneos450d.asp (http://www.dpreview.com/news/0801/08012403canoneos450d.asp)

...vielä kun tuo kennokoko saadaan kasvamaan kinoruudun mittoihin niin sitten tulee kaupat.

jk
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: Spaca - 06.05.2008, 10:11:22
Olen tuore Canon EOS 450D:n onnellinen omistaja. Kyseessä on ensimmäinen järkkärini ja ainakin ensimmäiset vaikutelmat ovat positiiviset. Jossain vaiheessa tarkoitus olisi kokeilla tähtikuvaamista myös tällä kameralla.
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: TuRe - 03.06.2008, 10:58:02
Spaca, oletko kuvannut kamerallasi. Miten tuo live view- tarkennus onnistuu tähtikuvauksessa.

Onko muilla kokemuksia.
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: Spaca - 04.06.2008, 07:31:30
Lainaus käyttäjältä: Ture - 03.06.2008, 10:58:02
Spaca, oletko kuvannut kamerallasi. Miten tuo live view- tarkennus onnistuu tähtikuvauksessa.

Onko muilla kokemuksia.
En ole kokeillut kameraa vielä tähtikuvauksessa. Kameran oston jälkeen aurinko on käytännössä ollut vielä pilkuton ja yöt valitettavasti vähän turhan valoisat. Muun kuvaamiskokemuksen perusteella uskon LiveViewin auttavan kovasti kohdistuksessa ja tarkennuksessa, ainakin kuvattaessa kirkkaampia kohteita kuten auringonpilkkuja, kuuta tai planeettoja. Erittäin tyytyväinen olen joka tapauksessa kameraan ollut.
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: J.Tuukkanen - 04.06.2008, 12:57:53
Lainaus käyttäjältä: Ture - 03.06.2008, 10:58:02
Spaca, oletko kuvannut kamerallasi. Miten tuo live view- tarkennus onnistuu tähtikuvauksessa.

Onko muilla kokemuksia.
On kokemuksia , keväällä kokeilin nopsakkaa kaverin 40D:n live view ominaisuuksia , kylläpä sitten toimii ,säästää ihmislapsen monelta murheelta ja itkulta, nyt päästään digijärkkärillä
saman tyyppisiin tarkennus manöövereihin kuin oikealla tähtikameralla.
Canon 1Ds Mark III kamerani live view ominaisuuksia tähtikuvauksessa  en ole vielä testannut mutta piakkoin testaan.
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: TuRe - 04.06.2008, 15:10:59
No niin, tarkennus pelittää hyvin. On vahva puolestapuhuja tuo elävä etsinkuva.

Miten tuo 12,1 Megaa vaikuttaa kuvan laatuun. Lisääntyykö vai väheneekö kohina esim ISO 800-1600 alueella, esim 6 Megan Canoniin verrattuna.
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: Uppo - 04.06.2008, 15:22:05
Pienemmät "pikselit" enempi kohinaa, näin se yleensä tuppaa menemään. Kannattaa hieman googlailla, on noista vertailujakin tehty.
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: Kaizu - 04.06.2008, 16:33:15
Saako sen live view kuvan suurennettua niin että yksittäiset pikselit näkyvät? Silloin se vasta auttaa tarkennuksessa. Karkean tarkennuksen saa kohdilleen helpommin mutta onnistuko myös viimeistely ilman koekuvia?

Kaizu
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: Spaca - 04.06.2008, 16:35:27
Lainaus käyttäjältä: Uppo - 04.06.2008, 15:22:05Pienemmät "pikselit" enempi kohinaa, näin se yleensä tuppaa menemään. Kannattaa hieman googlailla, on noista vertailujakin tehty.
Tämä pitää kyllä yleensä paikkansa, mutta tuo vertailu 6M:n EOS 300D:n onkin sitten jo vähän kinkkisempää koska 450D:n kennossa on tuplasti pikseleitä joidenka avulla pystyy saamaan tuplasti enemmän yksityiskohtia esiin. Jos noihin dpreviewin suhteellisiin kohinalukuihin luottaa, niin 300D:ssä on vähän vähemmän kohinaa, mutta yllättäen 450D näyttäisi kohisevan vähemmän kuin 400D. Kannattaa käydä vertailemassa esim tuosta dpreviewin arvostelun (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/) löytyvien linkkien kautta kohinoita. Sieltä saa hyvän käsityksen jonka perusteella jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä. Mielestäni tuossa hintaluokassa 450D kohisee yllättävän vähän kennon pikselimäärään nähden.
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: einari - 04.06.2008, 17:08:48
Kuinkas isoja tämän 450D:n raw-kuvat on ?
Houkuttelee kyllä tuon liveview:n takia muttei viitsisi päivittää konetta sen takia että DSS tms tukehtuu isojen raw-kuvien takia.
Kun olisi 6-10 megapikselin kenno ja liveview (eikä kohise liikaa).
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: astro_juhis84 - 04.06.2008, 17:34:09
Kohinaa saa lisäksi pienennettyä ottamalla useita kymmeniä kuvia samasta kohteesta, oli kamera mikä tahansa. Vielä tärkeämpää on ottaa darkki ruutuja useita kappaleita, kiusalliset kuumat pikselit lähtevät näin... ja kovalevyt täyttyvät nopeasti.

Lainaus käyttäjältä: einari - 04.06.2008, 17:08:48
Houkuttelee kyllä tuon liveview:n takia muttei viitsisi päivittää konetta sen takia että DSS tms tukehtuu isojen raw-kuvien takia.

Kokemuksesta voin sanoa, ettei omalla 4 vuotta vanhalla koneella DSS tukehdu isojen tiedostojen kanssa (n. 10 Mt), vaikka on ollut satoja pinottavia ruutuja.

Keskusmuisti on halpaa, 8 Gt maksaa n. 160-200 €, (4 * 2 Gt, ddr II 800 MHz).

Harmi kun tässä mallissa ei ole sRaw toimintaa.
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: Kaizu - 04.06.2008, 17:45:24
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 04.06.2008, 17:34:09
Keskusmuisti on halpaa, 8 Gt maksaa n. 160-200 €, (4 * 2 Gt, ddr II 800 MHz).
Jos on sellainen kone joka osaa käyttää yli 4 gigatavun muistia.

Kaizu
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: Uppo - 04.06.2008, 18:16:55
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 04.06.2008, 17:34:09
Kokemuksesta voin sanoa, ettei omalla 4 vuotta vanhalla koneella DSS tukehdu isojen tiedostojen kanssa (n. 10 Mt), vaikka on ollut satoja pinottavia ruutuja.

Keskusmuisti on halpaa, 8 Gt maksaa n. 160-200 €, (4 * 2 Gt, ddr II 800 MHz).

Harmi kun tässä mallissa ei ole sRaw toimintaa.

No iso ja iso. Nikon D300 14bit raw about 25Mt. Jep, muisti on halpaa mutta turhaan sitä sinne emolle kannattaa puskea jos käyttis ei tue sitä.

Ja tuota sRaw moodia en oikein edes ymmärrä, miksi sellainen on pitänyt keksiä.
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: xpro - 04.06.2008, 18:31:04
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 04.06.2008, 16:33:15
Saako sen live view kuvan suurennettua niin että yksittäiset pikselit näkyvät? Silloin se vasta auttaa tarkennuksessa. Karkean tarkennuksen saa kohdilleen helpommin mutta onnistuko myös viimeistely ilman koekuvia?

Kaizu


Canon 40D liveview:ssä saa suurennettua kuvan 5-10x tai zoomattua! 10x kuvan zoomaus auttaa fokusointia huomattavasti...
Tähtikuvauksessa en ole vielä kokeillut mutta tässä esim video:

http://youtube.com/watch?v=lxTalp6f7kw (http://youtube.com/watch?v=lxTalp6f7kw)
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: Spaca - 04.06.2008, 18:50:27
Lainaus käyttäjältä: Jani.W - 04.06.2008, 18:31:04

Canon 40D liveview:ssä saa suurennettua kuvan 5-10x tai zoomattua! 10x kuvan zoomaus auttaa fokusointia huomattavasti...
Tähtikuvauksessa en ole vielä kokeillut mutta tässä esim video:

http://youtube.com/watch?v=lxTalp6f7kw (http://youtube.com/watch?v=lxTalp6f7kw)
Samat zoomikertoimet on toki myös tuossa 450D:ssä.
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: xpro - 04.06.2008, 18:53:52
Lainaus käyttäjältä: Spaca - 04.06.2008, 18:50:27
Samat zoomikertoimet on toki myös tuossa 450D:ssä.

Totta! sama tekniikka!
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: TuRe - 04.06.2008, 21:06:12
Jos elävästä kuvasta saa 10x zoomauksen, niin onhan se huomattava helpotus focusointiin. Yhden pikselin tarkkuudesta en tiedä, tuskin millään päästään absoluuttiseen tarkkuuteen, eikä liene tarviskaan. Säästyy 10-15 kuvan otto ja ehkä 1-2 kuvaa kohdistamisessa. Kylmissä olosuhteissa melkoinen ajan ja vaivan säästö.
Pikselihomma/kohina on vähän epäselvä ja siitä toivoisi käytännön näyttöä. Valmistajien ja myyjien korulauseisiin ei ole aina luottamista. Siitä on kuitenkin kameratyypin valinta osaltaan kiinni. Toivottavasti syksyä kohti saadaan lisää näyttöä.
Kysyin eräältä myyjältä mitä Canon 450D maksaa ilman lasia. Hän lupasi myydä sen n. 680 € ( lasin kanssa 785 €).
"Niinhän se kauppiaalla on, että kun tavaraa vähentää, niin hinta ei paljon putoa, mutta jos lisää, niin sitten maksaa".
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: Kaizu - 04.06.2008, 21:23:41
10 kertainen suurennus helpottaa karkeaa tarkennusta mutta kyllä se viimeinenkin pikseli tarvitaan ja sen löytämisessä se aika kuluu. Kokemukseni mukaan tarkennuksen saa lähelle muutamalla kuvalla mutta hienosäätöön menee helposti kymmeniäkin kuvia. Oman fokusointilaitteeni mittakello tosin helpottaa tarkentamista. Nyt kun seuranta jollain lailla toimii, suurin syy kuvien hylkäämiseen on epäonnistunut tarkennus. Jos live view pystyy näyttämään kennon yksittäisen pikseli, se on hyödyllinen tarkennustyökalu ja tekee lukuisat koekuvat tarpeettomaksi. Jos sillä ei saa yksittäistä pikseliä näkyviin, on se hienotarkennuksessa tarpeeton ominaisuus.

Kaizu
Otsikko: Vs: Canon 450D
Kirjoitti: xpro - 04.06.2008, 22:47:14
Se vähän riippuu miten tarkka haluaa olla  ;)

tuolla liveview toiminnalla voi jo säästä huomattavasti aikaa verrattuna omaan räpläykseeni...sen näkee sitten!
Joku sitten vain modamaan tai ohjelmoimaan 450D tai 40D ohjelmistoa että sais yli 10x suurennus käyttöön!!!