Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Rakentelunurkka (ATM) => Aiheen aloitti: Page96 - 06.11.2010, 17:00:08

Otsikko: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Page96 - 06.11.2010, 17:00:08
Hei!
rakennan 15cm peilikaukoputkea, mutta peilin kiilloitusvaiheessa en laittanut pien päälle tarpeeksi ceriumoksidia, ja peiliin jäi piestä jälkiä, jotka eivät suostu lähtemään millään :(. Olisiko jollain vinkkiä, miten kyseiset jäljet saisi irtoamaan.
kovalla esineellä raaputtamalla varmaan lähtisi, mutta en halua peiliin naarmuja...
Pikaisia vastauksia, kitos!
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Timo Kantola - 06.11.2010, 17:35:47
Miustan että olisi joskus käynyt itsellenikin vastaavaa. Tuikassa on ! Tästä on jo yli parikymmentä vuotta, mutta sellainen muistikuva on jotta ruokaöljynkanssa turasin pien pois..
Oliskohan apuja autokemikaaleista ? Autoille löytyy aineita joilla saa pien pois maalipinnoilta ??

http://www.google.fi/search?hl=fi&q=pien+poisto+maalipinnalta&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Page96 - 06.11.2010, 17:42:31
Täytyypä koittaa, jos lähtisi ruokaöljyllä. Olen koittanut myös todella kuumaa vettä, mutta eipä lähde, kuin ihan vähän :tongue:
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Kaizu - 06.11.2010, 18:03:50
Jos peiliaihio on ikkunalasia, kannattaa kuuman veden kanssa olla varovainen. Paksu kiekko voi hajota lämpöshokkiin. Pikeen todennäköisesti tehoaa pudistettu bensiini (sytytinbensiini) ja sen rasvat voi sitten puhdistaa spriillä ja vedellä.
Joskus olen vastaavia jäämiä pessyt työkaluista CRC:llä (joka on suurelta osin petrolia).

Kaizu
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Page96 - 06.11.2010, 18:11:39
Juu... koitin tuota ruokaöljyä, mutta piki vain pysyy  :sad:
tätyy kokeilla seuraavaksi sytytysbensiiniä tai crc:tä
toivottavasti piki lähtee...
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Nurinniska Observatory - 06.11.2010, 18:13:59
Kokeile asetonia tai ksyleeniä.
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Page96 - 06.11.2010, 19:00:01
Kokeilin juuri autonhoidossa käytettävää erittäin vahvaa puhdistausainetta, mutta ei lähtenyt :huh: , sama tulos crc:tä vastaavalla aineella.
pikeä on siis peilissä niin ohut kerros, että sen huomaa helposti vain, jos valo heijastuu peiliin. Pikeä on kuitenkin sen verran paljon, että, kun yrittää kiillottaa, niin piki tökkii vastaan, ja kerää ceriumoksidia kerrokseksi pien päälle.
Täytynee koittaa tuota asetonia...
Muita vinkkejä???
voiko saada pikeä pois vähän tavallisemmilla aineilla? Meinaan, kun huomenna on kaikki rautakaupat ym. kiinni, ja ei satu olemaan talossa asetonia tai ksyleeniä
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Meade-mad - 06.11.2010, 19:29:15
Kynsilakanpoistoaine on asetonia ja öljyä. Tuota luulisi saavan vaikka pyhäpäivänä hyvin varustellulta bensiiniasemalta, josta autotarvikkeita on turha etsiä.

jk
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Page96 - 06.11.2010, 19:33:38
No, parempi niin  :grin: pääsee ehkäpä piankin jatkamaan projektia. Kiitoksia neuvosta
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Wezen - 06.11.2010, 20:58:25
Hei,

Paras ja muuten melko harmiton ja tavallinen liuotin pien poistoon on mineraalitärpätti. Älä hankaa, liotat tärpätillä ja pyyhit pois.

Ekassa prässissä ja etenkin nk. kuumaprässissä muutenkin olen sivellyt peilin pinnan glyserolilla ja pien ceriumoksidilla, ei tartu.

Pikeä nyt näissä hommissa joutuu joskus muutenkin vika paikkaan ja tärpättiä tarvitaan useinkin. Jos tarttee poistaa isompi määrä pikeä ja kappaleen, jossa se on kiinni, voi laittaa pakastimeen, lähtee kylmässä haurastunut piki koputtelemalla ja lohkomalla helposti irti.

Terveisin Antti
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Timpe - 06.11.2010, 21:43:58
Myös huoltikselta autovahojen vierestä löytyvä liuotinpesu saattaisi olla hyvä pienpoistoaine. Olen kerran jynssännyt tuolla tuoreesta asfaltista noussutta pikeä auton maalipinnasta hyvällä menestyksellä.
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: tidzu - 06.11.2010, 22:47:10
When in doubt, aqua regia.  :evil:
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Page96 - 07.11.2010, 09:52:54
Juu, isompia pikikappaleita olen saanut irti pakastamalla. Nyt pikeä tuli peiliin kuitenkin itse kiilloitusvaiheessa, kun ei ollut tarpeeksi ceriumoksidia, jäi pikeen ruskeita jälkiä. koitin jo, kun nurkista löytyi asetonia, mutta eipä irronnut. Jostain löytyi myös ksyleeniä, mutta eipä auttanut tämäkään :huh:.
Jos tärpätillä saa tällaisia erittäin tiukkoja pikiongelmia, niin täytyy kyllä pistää mieleen.
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: allar - 07.11.2010, 11:59:33
Minä olen ainakin selvinnyt toistaiseksi vain mineraalitärpätillä ja pakastimella.
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: pepa - 07.11.2010, 12:18:51
Auton jarruneste on kans oivaa myrkkyä maalin poistoon. Lokasuojasta lähti maali muutamassa sekunnissa ku loiskahti.  :undecided:
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Page96 - 07.11.2010, 18:29:41
En tarvitse enää vastauksia;onnistuin poistamaan jäljet kiilloittamalla tarpeeksi, ja ceriumoksidi "söi" jäljet pois. :grin: Paljon kiitoksia kaikille vastanneille!!!
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: ali.tsek62 - 03.01.2011, 21:55:58
Iholta ainakin kiinni tarttunut piki irroitetaan voilla hieromalla. Vaikkei uskois ,niin toimii..
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: MakeeK - 17.03.2011, 14:34:52
Vaikka ei tarttekkaan vastata, niin vastaan silti: Polttoöljy.
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: ellu - 05.05.2014, 15:26:38
Laitanpa tänne kysymykseni, koska liittyy kaukoputken rakennukseen.
Eli mulla on ollut työn alla kaukoputken rakennus ja oon pääpeilin karkea hionnassa menossa. Aikaa on ollut niukasti tämän projektin parissa, mutta nyt olisi taas aikaa..

Pääpeili on ihan ikkunalasia, ja joo laatu on mitä on, mutta kokeilla pitää. Ja ikkunalasi oli aika halpa näin kokeilu mielessä  :smiley:
Tarkoituksena olisi saada n. metri polttoväliä. Ei varmaan kannata pitemmästä haaveillakkaan, kun lasi on suunnilleen 8mm paksu...
Nyt olisi n. 1mm kuoppa, mutta en vaan saa paperille minkäänlaasta valopilkkua... Eikö tässä vaiheessa kumminkin jo pitäisi kohtuu lähellä olla sitä 1m polttoväliä?

Kiitos jos joku auttaisi!
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: allar - 05.05.2014, 15:40:18
Jotta polttovälin pystyisi laskemaan tarvitaan myös peilin halkaisija kuopan syvyyden lisäksi. Ennen kuin yrität saada valopilkkua paperille voit yrittää mennä lähelle peiliä, pitää pääsi vieressä taskulamppua ja sitten heilua taskulampun kanssa. Kun liikut pikkuhiljaa peilistä poispäin pitäisi löytyä kohta jossa valo valaisee koko peilin tasaisesti. Jos menet vieläkin kauemmaksi peilistä valo peilillä alkaakin liikkua vastakkaiseen suuntaan kuin liikut. Kohta jossa valon suunta muuttuu ja koko peili on valaistu on peilin kaarevuuskeskipiste. Polttoväli on tästä puolet, eli metrin polttovälillä sinun täytyy siestä 2m peilistä. Testin aikana kannattaa pitää peili märkänä jotta se heijastaa enemmän.
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: ellu - 05.05.2014, 16:43:10
hmm.. valottelin vessas niin oveen tuli aika iso pyöreä valoläntti... se liikkui päinvastaiseen suuntaan kun liikuttelin takulamppua sivuuttain.. Sekö on nyt se kaarevuuskeskipiste?
Pitäisikö nyt hioa vielä lisää, että se valoläntti pienenisi siihen 2m kohtaan.. Vai onko kuoppa jo tullut liian syväksi, että on karannut liian pitkäksi polttoväliksi?

On kyllä nyt pää niin sekasi, että ymmärränkö mitään..  :afro:
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: allar - 05.05.2014, 16:48:44
Katso sitä kuvaa ihan suoraan silmällä ensin. Eli fikkari silmän vieressä ja katsot suoraan kohti peiliä kun heilutat päätä fikkarin kanssa.
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: ellu - 05.05.2014, 17:49:21
ei se ruppee menemään päin vastaseen suuntaa vaikka kuinka kauas meen..  :oops:
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: allar - 05.05.2014, 18:05:42
Voi olla että polttovälisi on vielä liian pitkä. Voit laskea kaarevuuskeskipisteen etäisyyden peilistä kaavalla:

R=(h/2)+D^2/(8*h), h=kuopan syvyys ja D=peilin halkaisija

Jos halkaisijasi on esimerkiksi 200mm ja kuopan syvyys 1mm niin kaarevuuskeskipiste on noin viiden metrin päässä peilistä. 100mm halkaisijalla vastaavasti 1250mm jos kuopan syvyys on se sama 1mm.

Muista että jos mittaat polttoväliä käyttämällä paperia niin valolähteen täytyy olla heti paperin vierellä samalla etäisyydellä kuin itse paperi. Tässä kohdassa myös takaisin heijastunut valopilkku on siis pienimmillään. Pienintä valopilkkua etsiessä pitää siis liikuttaa paperia ja valoa samalla etäisyydellä peilistä.
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: ellu - 05.05.2014, 19:14:39
Tuota laskukaavaa olenkin yrittänyt etsiä  :smiley: kätevä oli.
Niin ja olisi varmaan voinut jo heti alussa mainita, että peilin halkaisija on 30cm. Tuo koko löytyi heti käytettäväksi niin empä ruvennut mistään hommaamaan pienempää tai tuota leikkaamaan.. Otin riskin, että heti eka peili olisi iso ja ongelmia todennäköisesti tulisi...

Muistelen varmaan, kun vuosi sitten luin Kaukoputken rakentajan oppaasta tuosta "millin kuoppa = 1m polttoväli", mutta siinä tosiaan oli esimerkkinä pienempi peili...
Ajattelinkin, etteihän se nyt voi tässä toimia...  :smiley:

Mutta tosiaan tuon laskukaavan mukaan kaarevuuskeskipiste olisi n.11m päässä. Ilmankos ei näy mitään  :rotfl:
Pitänee vielä hioa. 4mm kuopalla tulisi jo sopivampi. Siihen lasin paksuuskin vielä riittää..

Kiitos allarille neuvoista! Kuin myös kärsivällisyydestä  :smiley:
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: mmu - 06.05.2014, 15:30:27
Re
Paras ohjekirja aloittelijoille on Seppo Heikinheimon "Teemme peilikaukoputken". Siitä löytyy ohjeet kaikkiin ketjun kysymyksiin!
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Meade-mad - 06.05.2014, 23:41:48
Anteeksi pieni pessimismi.
8mm paksusta lasista saa ainoastaa juomalasin halkaisijaisen peilin, joka on riittävän jäykkä säilyttämään muotonsa. 30cm peiliä varten tarvitset aika paksun aihion, jotta se olisi optisesti käyttökelpoinen kaukoputkeen.

Kysäise kirjastosta Jari Turusen "Kaukoputken rakentajan käsikirja" vuodelta 1985.

jk
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: ellu - 07.05.2014, 01:07:29
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 06.05.2014, 23:41:48
Anteeksi pieni pessimismi.
8mm paksusta lasista saa ainoastaa juomalasin halkaisijaisen peilin, joka on riittävän jäykkä säilyttämään muotonsa. 30cm peiliä varten tarvitset aika paksun aihion, jotta se olisi optisesti käyttökelpoinen kaukoputkeen.

Kysäise kirjastosta Jari Turusen "Kaukoputken rakentajan käsikirja" vuodelta 1985.

jk

Saa olla pessimisti. Mäki oon...  :smiley:
Tuota meinaan vähän pelkäänkin... Mutta mutta... En kyllä saa mielenrauhaa jossen kokeile  :shocked:
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: Meade-mad - 07.05.2014, 19:16:06
Perinteisessä Newton putkessa peilin paksuus on 1/10 halkaisijasta eli 30cm peili on nyrkkisäännön mukaan noin 3cm. Dobson pystytetyissä pieniin suurennuksiin tarkoitetuissa putkissa on käytetty noin 1/15 paksuutta, kun peilin pidike on tehty huolella. Silloinkin peili on 2cm paksu. Ohuemmat vääntyvät omasta painostaan ja kuva ei ole koskaan tarkka.

Peiliaihiot eivät mahdottomia maksa. Työn määrä ei lisäänny vaikka lasi paksunee sopivaksi. Teknofokus varmaan kertoo päivän hinnan aihiolle.

jk
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: ellu - 07.05.2014, 19:48:38
Ok, kiitti neuvoista Meade-mad. Pitänee tuumailla uudemman kerran tätä suunnitelmaa...
Yritän ottaa neuvoista vaarin vaikka ongelmani yleensä on, kun kokeneemmat yrittää neuvoa toiseen laihin... Niin mä sitte vaan päässäni ajattelen "mutta jos kumminki iha vähä kokeilen..."  :lipsrsealed:
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: allar - 07.05.2014, 19:57:48
Hionnan kokeiluun tuo 8mm voi olla ehkä riittävä mutta kaukoputken peiliksi siitä ei tosiaan ole. Voi olla että kiillottaminenkin on vaikeaa kun noin ohuesta lasista ei saa kunnolla otetta. Jos tarkoituksenasi on tehdä ihan kunnon valmis peili niin kannattaisi hankkia sopivan paksu aihio. Niitä voi kysellä Teknofokukselta, katsella e-baysta tai tiedustella muilta harrastajilta. Joillakin saattaa hyvinkin olla käyttämättömiä aihioita komerossa. En myöskään ensimmäiseksi peiliksi lähtisi tekemään suurempaa kuin 20cm peiliä.
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: ellu - 07.05.2014, 21:00:48
Hiomista ainakin harjoittelen... Ja salaisissa haaveissa toivoin, että se riittäisi peiliksi asti...  :rolleyes:
Mutta tuli tässä mieleen... Olisiko siitä apua peilin muodon pysymiseen jos liimaisi useamman tämän koveran lasin alle? Vai se liima tietysti haittaa jotenkin...
Tai sitten tekisi peilin kiinnityksestä sellaisen, että se lepää yhtenäisellä vanerin palalla... Vaikuttaako se mitenkään asiaan...

Mä kyselen nyt täälä tietysti aivan typeriä, että anteeksi vaan..  :smiley:
Otsikko: Vs: Kaukoputken rakennus
Kirjoitti: mistral - 07.05.2014, 23:49:50
En tiedä onnistuuko liimaamalla mutta jos liimaa, täytyy ainakin molempien lasien lämpölaajenemiskerroin olla sama, ja mielellään liimallakin. Toinen pointti on ettei ole järkeä liimata 3-4 lasia päällekkäin koska ne voi joustaa jos liima on elastista. (Autoissahan käytetään lehtijousia, siksi taipuvat kun on monta ohutta lehteä nipussa).