Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Linssikaukoputket => Aiheen aloitti: Torsti - 05.01.2024, 09:48:43

Otsikko: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 05.01.2024, 09:48:43
Moi. Ostin otsikon mukaisen linssikaukoputken, jalustoineen ja okulaareineen(tänä iltana vasta noudan). Sen verran löysin tietoa netistä, että toden näköisesti tuo putki on Japanilaisen Towan (circle-T) valmistama, malli Towa 339. Haluaisin kuulla lisää näistä instrumentariumin brändäämistä putkista. Jos jollain forumin porukoista on omakohtaista tietoa, tai mahdollisia linkkejä Instrumentariumin 70,80 ja mahdollisesti 90-luvulla myymiin linssiputkiin, niin kaikki historia kiinnostaa. Putken manuaali olisi hienoa löytää. Nämä Towan putket kai saattavat parhaimmillaan olla ihan kelpo planeetta/kuu putkia. Innolla odotan Mahdollista lisä tietoa teiltä. Kiitos.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: jperala - 06.01.2024, 22:10:48
On ollut muutama, jalusta aivan järkyttävä mutta lasi käyttökelpoista. Tuohon kannattaa laittaa vixenin adapteri että ei tarvitse käyttää niitä vähemmän laadukkaita pikkuokulaareja. Jollain toisella jalustalla ihan toimiva laitos.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: jperala - 06.01.2024, 22:20:06
Tuossa vähän tarinaa, siinä alussa on siitä adapterista juttua.

https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=14615.msg136117#msg136117
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 06.01.2024, 23:52:43
Kiitos vastauksesta. Joo, tuo eq pää tuntuu aika hauskalta. Mietin alkaisinko purkamaan, mutta ei varmaan kasaannu tukevaksi ilman hankalasti saatavia varaosia. Objektiivi itsessään näyttää naarmuttomalta ja varsin hyvältä, hieman harmaa ja tahrainen. Mukana tuossa tuli kuusi okua. Neljä mikroskooppisen pienellä katseluaukolla varustettua, yksi 22mm kelner, ja yksi ylläri, varsin laadukkaan oloinen 12mm Carton plössl, missä oikein viimeistelty runko ja kohtuullinen silmäväli/silmä linssin koko🙂 Innostuin sen verran näistä japseista, että haen huomenna vielä yhden japsi putken jalustoineen. Myyjällä ei ollut speksejä esittää, mutta kuvan perusteella saattaa olla 60/900, myös jalustalla, hinta 30euroa🙂
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: jperala - 07.01.2024, 12:16:07
Lainaus käyttäjältä: Torsti - 06.01.2024, 23:52:43Kiitos vastauksesta. Joo, tuo eq pää tuntuu aika hauskalta. Mietin alkaisinko purkamaan, mutta ei varmaan kasaannu tukevaksi ilman hankalasti saatavia varaosia. Objektiivi itsessään näyttää naarmuttomalta ja varsin hyvältä, hieman harmaa ja tahrainen. Mukana tuossa tuli kuusi okua. Neljä mikroskooppisen pienellä katseluaukolla varustettua, yksi 22mm kelner, ja yksi ylläri, varsin laadukkaan oloinen 12mm Carton plössl, missä oikein viimeistelty runko ja kohtuullinen silmäväli/silmä linssin koko🙂 Innostuin sen verran näistä japseista, että haen huomenna vielä yhden japsi putken jalustoineen. Myyjällä ei ollut speksejä esittää, mutta kuvan perusteella saattaa olla 60/900, myös jalustalla, hinta 30euroa🙂

Itsellä oli jossain vaiheessa useita wanhoja putkia mitä kunnostelin ja käytin,ihan hauskoja laitteita.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 07.01.2024, 13:30:35
Tässä vielä kuva siitä Carton plösslistä. Erittäin hyvä kuntoinen, viimeistelty ja melko hyvä katselu kokemus muihin 0.965 okuihin verrattuna. Ikkunan läpi(näillä pakkasilla)tiirailtuna kohtuu terävä kuva(100x) Netistä yritin etsiä Cartonin vastaavaa plössliä, 1.25 koossa löytyy cartonin plössliä. Liekö harvinaisempi?
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 07.01.2024, 16:08:52
Noniin. Hain toisenkin putken kotiin. Kuvissa näytti pienemmältä versiolta, mutta olikin täsmälleen sama putki. Nyt sitten on kaksi näitä😲 Jalusta tässä toisessa, ensimmäistä vielä huonompi. No on ainakin kaksi objektiivia joista puhdistuksen jälkeen voi valita.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: mistral - 07.01.2024, 22:51:03
Mahtaisko niistä saada rakennettua kiikarin, olisi tehokas peli. Ja veikkaan että optiikka olisi hyvä.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 07.01.2024, 23:17:49
Jep, tuo kiikari kävi itselläkin mielessä☺️
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 08.01.2024, 09:12:56
Terve taas. Minulla on siis kaksi kuvan objektiivia. Haluaisin saada kummatkin puhdistettua. Kummankin pinta näyttää likaisuutta lukuunottamatta kelvolliselta. Miten tulisi edetä ettei aiheuta vaurioita pinnoille. En ole ennen puhdistanut linssipintoja. Kiikarin linssit olen pyyhkäissyt mikrokuitu liinalla. Jos on tarvetta linssin sisä pintojen puhdistukseen, niin onko näissä vintage linsseissä ilma rako hoidettu esim. kolmella alumiini folion palalla, vai onko yhtenäinen rengas? Entäpä linssien keskinäinen orientaatio, onko yleensä merkattu linssien kylkeen viivat? Mitkä olisivat parhaat välineet ja nesteet suorittaa tuo puhdistus? Toisen objektiivin kiristys rengas oli jo valmiiksi hieman löysällä, en kuitenkaan avannut, vaan hyvin kevyesti kiristin. Apuja täältä? Jos jollain kokemusta tällaisista puhdistuksista, niin kohtuu korvausta vastaan voisin antaa työn osaavalle. Kiitos.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 08.01.2024, 17:29:45
Moi. Tulipahan kokeiltua puhdistusta kevein menetelmin ja onneksi kokeilin. Otin käsittelyyn tuon mielestäni likaisemman/huonomman linssin. Perinteiseen malliin hönkäisy linssille ja puhtaalla mikrokuituliinalla kevyin pyörivin liikkein puhdistin pinnat, etu ja takapinnan. Paljastui hyvinkin puhdas, naarmuton  ja pinnoitteeltaan ehjä objektiivi. Linssien väliin ei ole tarvetta kajota, käytännössä täysin puhdas. Toistin saman ns. paremmalle objektiiville, sama tulos. Jos oikein lampulla katsoo, niin aivan pieniä jäänteitä on mikrokuituliinan jäljiltä, jotain mihin auttaa varmasti joku linssin puhdistus neste.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: jperala - 09.01.2024, 16:54:27
Linssipinnat kuivataan tuputtamalla esim. Pumpuli, huuhdellaan tislatulla vedellä, ei jää kalkkitahroja.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 09.01.2024, 17:24:55
Jep, jossain vaiheessa kokeilen tuota. Nyt tuli kuitenkin niin puhdasta ettei pitäisi haitata katselua. Itse asiassa kun näitä on kaksi, niin ehkä viikonloppuna harjoituksen vuoksi puran tuon toisen, sen missä kiristysrengas oli löysällä. Siinä ei näemmä ole kiristysrenkaan ja linssin välillä mitään shimmiä, on siis metalli lasia vasten. Putsailen sen kauttaaltaan ja katson jos saan jonkun shimmin siihen aikaiseksi.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: mistral - 09.01.2024, 22:52:23
Kiikaria ajatellen on riski että putkissa on eri polttoväli, vaikka 2% heitto. Siihen lääkkeeksi okulaarit joissa olisi kanssa heittoa jolla kompensoisi kuvat yhtä suuriksi.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 10.01.2024, 05:47:38
Lainaus käyttäjältä: mistral - 09.01.2024, 22:52:23Kiikaria ajatellen on riski että putkissa on eri polttoväli, vaikka 2% heitto. Siihen lääkkeeksi okulaarit joissa olisi kanssa heittoa jolla kompensoisi kuvat yhtä suuriksi.
joo, näin se on, yksittäisinä putkina pidän nämä.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 10.01.2024, 06:59:16
Huomenta. Sitten vielä kysymys liittyen tuohon objektiivin purkamiseen ja kasaamiseen. Todennäköisesti elementtien välissä on yhtenäinen rengas ja sen säästän mikäli kunnossa. Jos välirengas on huono, mittaan toki paksuuden ja korvaan todennäköisesti esim. kolmella folion palalla. Onko näissä mitään nyrkkisääntöä ilmaraon paksuudelle? Jos ei, niin pyrin löytämään vastaavan paksuista foliota. Cloudy night foorumilla on esiintynyt folion paksuudelle arvoja 0.03-0.1mm. Kuulostaako nämä arvot järkeviltä? Minkälaisia paksuuksia olette käyttäneet ja mikä olisi paras tapa kiinnittä folio linssipintaan(ilmeisesti joku kiinnitys tarvitaan, ettei luiskahda paikoiltaan) Mitä muuta materiaalia olette käyttäneet ilmaraon aikaansaamiseksi? Kiitos.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: mistral - 10.01.2024, 12:23:32
Yritin etsiä tältä foorumilta muttei löytynyt ilmaraosta tietoa. Ilmeisesti kyse on Fraunhofer objektiivista(?) ja Teknofokuksessa varmaan tiedetään ilmaraon arvo, kannattaa soittaa sinne.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 10.01.2024, 12:35:13
Jep, tuo Teknofokus oli minullakin mielessä. Joskus 90-luvulla asioinut tuolla jonkun kerran. Ilmeisesti toiminnassa vielä, ainakin nettisivut vielä päivittyneet.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: jperala - 10.01.2024, 13:55:58
Selvittelin tuota joskus unitronin kanssa, se oli jotain 0,17 tai vastaavaa.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 10.01.2024, 14:13:39
Lainaus käyttäjältä: jperala - 10.01.2024, 13:55:58Selvittelin tuota joskus unitronin kanssa, se oli jotain 0,17 tai vastaavaa.
-Ok, saattaa siis olla noinkin iso tuo rako. Mittaillaan lähipäivinä vanha shimmi, ja katsotaan sitten.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: hm - 11.01.2024, 02:24:26
Fraunhofer-rakenteen avaamista kannattaa harkita toinen ja kolmaskin kerta, etenkin, jos sisäpinnoissa ei näy suurempaa roskaisuutta. Kyseisessä rakenteessa etummaisen linssin kupera takapinta on kaarevuudeltaan jyrkempi kuin vastaava takalinssin pinta, jolloin tarvitaan niitä shimmejä estämään linssejä koskettamasta keskeltä toisiaan. Mitään vakiopaksutta noille shimmeille ei ole. Rakentamisen kannalta pyritään yleensä pitämään shimmit mahdollisimman ohuina. Optinen suorituskyky on varsin herkkä ilmavälin muutosten suhteen, joten shimmejä vaihdettaessa on syytä pyrkiä käyttämään alkuperäisen paksuisia erottimia linssipintojen välissä. Erityisesti pitää kiinnittää huomiota shimmien samapaksuisuuteen.  Joissakin kookkaammissa rakenteissa haetaan optimaalinen kuva kokeilemalla eri paksuisilla shimmeillä.

Jos kuitenkin objektiivi avataan, niin keskimmäisten pintojen puhdistus ei ole mitenkään vaikeaa, sillä normaalikäytössä sinne ei suuurempia roskia päädy. Kädenlämpöistä vettä ja nestesaippuaa tai tiskiainetta itse käyttäisin. Kevyttä pyyhkimistä hanaveden alla ja loppuhuuhtelu tislatulla vedellä. Kokoonpantaessa linssien asemointi kohdistusmerkkien mukaan ja viimeisen renkaan kiristys kevyellä kädellä. Tarvittaessa O-renkaan löytää väliin Tiivistekeskus Oy:ltä Vantaalla.

Silmä on varsin mukautuvainen, vaikka kiikarirakenteen objektiivien polttoväleissä olisi pieni poikkeama. Parin prosentin eroa en pitäisi vielä kiikarirakenteen esteenä. Käytännössä tässä tapauksessa objektiivien mekaaninen rakenne luultavasti estää putkien sijoittamista katsojan silmävälin etäisyydelle toisistaan.

Kyllä Teknofokus on edelleen toiminnassa. Runsaan kolmen viikon kuluttua tulee 45 toimintavuotta täyteen, jolloin saatan heltyä pienoiseen syntymäpäivätarjoukseen. Ikäni puolesta toki pientä jäähdyttelyä. Pääosin liikevaihtoni tulee teollisuusasiakkailta, mutta kuvioissa on edelleen tähtitaivaan ja valokuvauksen harrastajien palveleminen. Astropuolella lähinnä toimittajina Baader Planeterium, Teleskop-Express, Bresser ja Takahashi.

Hannu Määttänen
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 11.01.2024, 05:53:52
Moi. Kiitos hyvästä vastauksesta. Tuo kiikari ajatus on tässä kohtaa pois suljettu🙂 tuon purkamisen ajattelin silti suorittaa, koska vaikuttaa mielenkiintoiselta, varoituksista huolimatta. Juu, tuon shimmien paksuuden pyrin määrittelemään tarkasti. Jos linsseissä ei ole kohdistus merkkejä, teen ne ennen purkamista. Tiivisteen haen tuolta maitsemastasi paikasta👍
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 01.02.2024, 11:19:19
Huomenta. Toinen hankkimistani putkista tulee kokemaan muutoksia. Purin tuon linssipaketin ja puhdistin kaikki pinnat, hyvä tuli. Vaikka linssi elementeissä ei ollut orientaatiosta mitään merkintää, niin merkkasin viivat kylkeen ennen purkua. Ilmarako on hoidettu 0,33mm paksulla läpinäkyvällä kapealla muovi renkaalla ja samanlainen löytyy myös erottamasta taaempaa(flint) linssiä alumiinikennosta. Lisäsin kiristys renkaan alle 84mm ulkohalkaisijan ja 2mm vahvuisen o-renkaan(alunperin metalli lasia vasten) Tilasin myös alumiiniputken, pituus 1000mm, seinämä vahvuus 1.6mm, ulkohalkaisija 82.5mm, melko tarkasti sama kuin alkuperäinen. Alkuperäisen putken pituus n.760mm. Tarkoitus vaihtaa alkuperäinen fokuseri 1,25 tuuman focuseriin(ebay) Alkuperäisessä fokuserissä pitkä kapea ulos vedettävä osuus, mikä tuntuu hieman heppoiselta. Rakennan sisälle myös asian mukaiset baflingit. Katsotaan mitä syntyy :cheesy: Vielä pitää miettiä hieman miten kiinnittää linssikenno ja tuleva focuseri tukevasti ja suoraan.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: siro46 - 01.02.2024, 21:21:20
Linssien puhdistamiseen löytyvät pätevät ohjeet teknofokuksen sivuilta. Ovat vähän piilossa, joten liitän linkin:
http://www.teknofokus.fi/Foto/puhdistus.htm

Toinen laadukas ohje löytyy Astro-Physicsin sivuilta. Pitäisi olla hyvä, jos kelpaa heidän objektiiveilleen:
https://astro-physics.bolddesk.com/kb/category/3

-Matti
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 01.02.2024, 21:57:11
Jep, tuon Teknofokuksen ohjeen olinkin jo lukenut🙂
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: hm - 02.02.2024, 00:26:13
Lainaus käyttäjältä: Torsti - 01.02.2024, 11:19:19Tilasin myös alumiiniputken, pituus 1000mm, seinämä vahvuus 1.6mm, ulkohalkaisija 82.5mm, melko tarkasti sama kuin alkuperäinen. Alkuperäisen putken pituus n.760mm.

Voisitko kertoa, mistä tuon putken tilasit? Minulla olisi tarvetta samanhalkaisijaiselle, mutta hieman lyhyemmälle palalle.

Vielä 90-luvulla tuollaisen putken sai helposti, mutta nykyään vähämääräisillä toimittajilla minimitilaus on viiden tai kuuden metrin salko, jota ei myyjä suostu välttämättä edes paloittelemaan.

Hannu Määttänen

Mainittakoon, että Teknofokus täyttää tänään perjantaina 45 vuotta, eikä ole sen johdosta juurikaan tavoitettavissa. Ensi viikolla sitten taas. Olen silloin ehkä hieman hentomielinen hintojen suhteen.

Idem
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 02.02.2024, 06:17:48
Huomenta. www.aluminium-online.co.uk. Tilasin ahneuksissani samalla kaksi metrin pätkää. Päätin kuitenkin vain yhden putken muuttaa, joten voin toisesta luopua. Voin soittaa vaikka tänään, jos olet tavoitettavissa. Tai sitten ensi viikolla.

Jyrki
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 06.02.2024, 10:51:55
Terve. Lisään tähän kuvan vielä tuosta instru-scope 80/1200:sta. Kuvassa lisänä vielä uusin hankinta huutonetistä, Instru-scope 114/900 newton. Newton oli tehtaan paketissa, ja vain kuvia varten kasattuna(muuten käyttämätön). Lähtöhinta 45e, euron korotuksella, lähti matkaan 46:lla eurolla!

terv. Jyrki
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Mito - 16.02.2024, 12:39:05
Jos purat objektiivin, katso tarkasti tai merkkaa reunaan miten päin ne tulee koota, ettei käy niinkuin minulle. Käsissä oli kaksi lasia ja piti Teknofokuksesta sitten kysyä miten päin niiden kuuluu olla. Hannulta sain hyvän neuvon.

Alumiinikauppa vaikuttaa lupaavalta. Hyvä valikoima pätkinäkin ja materiaalin laadut tiedossa.
Otsikko: Vs: instru-scope 80/1200
Kirjoitti: Torsti - 16.02.2024, 13:49:26
Jep, merkkasin kyllä orientaation. Puhdistuksen jälkeen laitoin teipin palat vielä linssi elementtien kylkeen estämään kiertymistä kiristettäessä.