Mahdoton kuvausympäristö - mikä neuvoksi?

Aloittaja mals77, 09.11.2011, 07:01:50

« edellinen - seuraava »

mals77

Lainaus käyttäjältä: Ransu - 09.11.2011, 11:53:28
Tiedäthän Mikko että H-alfa suotimen käyttäminen vaatii kameran modauksen, eli yhden ylimääräisen lasin poiston kennon edestä. Kamera pura ja kasaa.
Toinen juttu mikä liittyy H-alfasuotimiin, tarkentaminen on hankalaa kun suodatin blokkaa lähes kaiken muun valon pois. Kirkkaimmistakaan tähdistä ei tahdo saada livekuvaan mitään näkyviin ns. normaaleilla kameraoptiikoilla. Toki voi tarkentaa kameraoptiikkaa käyttäen suunnilleen oikeaan kohtaan, kun kääntää tarkennuksen äärettömään.
Kolmas juttu, modatun kameran ja H-alfasuotimen tuottama kuva on sitten pelkkää punaista väriä, eli normaaleja värikuvia ei saa h-alfalla.

Tuota en tosiaan tiennytkään. Kiitos tarkennuksesta Rauno!
Miten tuo nykyinen CLS -suodin pitäis vaikuttaa ku itse en huomaa muuta eroa, kuin että kaikki on paaaaljon sinisempää :wink:

einari

Asiallisia tarkennuksia Raunolta.
Jotkut sankarit tosin on ottaneet modaamattomalla kamerallakin Ha-kuvatuksia,
mutta silloin tosiaan puhutaan luokkaa 10 minuuttia+ osavalotuksista.

CLS-suodin blokkaa siis noita 'valosaaste-aallonpituuksia', jolloin jäljelle jää enemmän sinistä aallonpituutta.
___
Tapio

Lauri Kangas

Niitä hienoja näkymiä ei myöskään noin vain tule jos osoittaa kameran minne sattuu. Tähtikarttasofta koneelle pyörimään ja siitä voi sitten kyttäillä milloin olisi mielenkiintoisia kohteita. Juuri tähän aikaan loppuillasta alkaa nousta Seulasten tähtijoukko eli M45 idän suunnalta, ja kun kuukauden odottelee niin pääsee kuvaamaan Orionia sumuineen. Tuon Orionin suuren kaasusumun M42 pitäisi tarttua modaamattomaan kameraan 50-milliselläkin helposti, vaikkakin aika pienenä.

mals77

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 09.11.2011, 15:33:02
Niitä hienoja näkymiä ei myöskään noin vain tule jos osoittaa kameran minne sattuu. Tähtikarttasofta koneelle pyörimään ja siitä voi sitten kyttäillä milloin olisi mielenkiintoisia kohteita. Juuri tähän aikaan loppuillasta alkaa nousta Seulasten tähtijoukko eli M45 idän suunnalta, ja kun kuukauden odottelee niin pääsee kuvaamaan Orionia sumuineen. Tuon Orionin suuren kaasusumun M42 pitäisi tarttua modaamattomaan kameraan 50-milliselläkin helposti, vaikkakin aika pienenä.

Näin olen pyrkinyt toimimaan. Linnun rataakin olen kuvaillut n. 10-55 asteen väliltä eri korkeuksilta, ilman tulosta. Oletan siis, että valosaaste on vähäisempää, mitä kauemmas horisontista mennään.

-Mikko-

tiukkapipo

Lainaus käyttäjältä: mals77 - 09.11.2011, 09:27:01
Kerro nyt ku alotitkin  :wink:

-Mikko-

http://www.google.fi/search?q=aavso&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

Kaikki mitä olet ikinä halunnut tietää muuttuvan kirkkauden tähdistä ja niiden havaitsemisesta.

t:Tiukkis

mals77


mals77

Kiiitos myös kaikille muillekin tähänastisista vastauksista! Eikhän tähänki joku ratkaisu löydy.

-Mikko-

laari

Asiaan jotenkin liittyen: olisiko ideaa tehdä oma topicci aiheelle, jossa olisi laaja-alainen kuva omasta havaintopaikasta selkeällä kelillä (valosaasteineen & yms. rajoitteineen) + "onnistunut" tähtikuva jostain kohteesta kyseisissä (vaikeissa) olosuhteissa?

Ajatuksena on siis, että harrastuksen alkutaipaleella olevat voisivat näistä kuvista saada aika hyvää perustietoa siitä, minkälaisia kuvia saa missäkin olosuhteissa ja millä kalustolla & asetuksilla. Eli olisi jonkinlaista vertailupohjaa.
Kyllähän sitä tietoa löytää foorumin hakua käyttämällä, mutta olisi hienoa kun esim. tälläinen perus "tietopaketti" olisi yhdessä samassa ketjussa.
Juha Peräsaari

Astrobin

Ioptron Cube-A
Nikon D5300

Jupiter 37A 135mm f3.5
Nikkor AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6G VR
Nikkor AF-P DX 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR
iOptron 1200mm / 90mm MC

mals77

Lainaus käyttäjältä: laari - 09.11.2011, 21:38:31
Asiaan jotenkin liittyen: olisiko ideaa tehdä oma topicci aiheelle, jossa olisi laaja-alainen kuva omasta havaintopaikasta selkeällä kelillä (valosaasteineen & yms. rajoitteineen) + "onnistunut" tähtikuva jostain kohteesta kyseisissä (vaikeissa) olosuhteissa?

Ajatuksena on siis, että harrastuksen alkutaipaleella olevat voisivat näistä kuvista saada aika hyvää perustietoa siitä, minkälaisia kuvia saa missäkin olosuhteissa ja millä kalustolla & asetuksilla. Eli olisi jonkinlaista vertailupohjaa.
Kyllähän sitä tietoa löytää foorumin hakua käyttämällä, mutta olisi hienoa kun esim. tälläinen perus "tietopaketti" olisi yhdessä samassa ketjussa.

Loistava idea Juha!

-Mikko-

hlehto

Mikko ym,
            Se perusongelma joka on pintamaisten kohteiden (so. sumujen ja galaksien) kuvaamisessa on että se valosaastekin on "pintakohde". Siinä ei auta aukon kanssa pelaaminen. Jos saat enemman valoa kohteesta niin tasan samassa suhteessa lisääntyy taustan valo.Tilanne on ihan eri kuin jos koetat kuvata/havaita tähtiä, silloin pienemmällä aukkosuhteella, esim f/10, vähenee valosaasteen vaikutus verrattuna suurempaan aukkosuhteiseen putkeen, f/2, aukkosuhteen neliön mukaisesti.

Kapeakaistasuotimet ovat yksi ratkaisu. Toinen joka taisi olla mainittu on "valosaaste" suotimet. Ne kannattaa valita sen mukaan mikä on hallitseva valosaasteen aiheuttaja, natriumvalot, elohopea valot, fluoresoivat loisteputket vai vanhat käytöstä poistuvat hehkulamput. Vielä viisi vuotta sitten tausta oli varsin osanssia/punaista, mutta nyt se on muuttumassa sinisemmäksi/valkoisemmaksi. Valkoiset LEDit tulevat olemaan varsinainen painajainen, koska ne ovat spektriltään leveäkaistaisia ulottuen punaisesta siniseen ja niitä ei tule saamaan suodattimillakaan pois. Vielä ehtii... Onnea kuvailemiselle. 

Harry J

calster

Lainaus käyttäjältä: laari - 09.11.2011, 21:38:31
Asiaan jotenkin liittyen: olisiko ideaa tehdä oma topicci aiheelle, jossa olisi laaja-alainen kuva omasta havaintopaikasta selkeällä kelillä (valosaasteineen & yms. rajoitteineen) + "onnistunut" tähtikuva jostain kohteesta kyseisissä (vaikeissa) olosuhteissa?

Ajatuksena on siis, että harrastuksen alkutaipaleella olevat voisivat näistä kuvista saada aika hyvää perustietoa siitä, minkälaisia kuvia saa missäkin olosuhteissa ja millä kalustolla & asetuksilla. Eli olisi jonkinlaista vertailupohjaa.
Kyllähän sitä tietoa löytää foorumin hakua käyttämällä, mutta olisi hienoa kun esim. tälläinen perus "tietopaketti" olisi yhdessä samassa ketjussa.

Tämä kiinnostaa kovasti minua myös.

Timpe

Voisitko Mikko laittaa linkin johonkin ottamaasi osavalotukseen esim. tuolla 50mm objektiivilla, niin voitaisiin katsoa porukalla miten kehnoista olosuhteista yrität kuvata.

Laitan ensin esimerkiksi yhden yksittäisruudun elokuussa nappaamastani kuvasta Linnunradan tienoolta (Canon EOS 7D, ISO400, 88s, F4, (EF16-35@17mm)):
(kuvan linkissä 5184 x 3456 pikselin + 1528 kB:n jpg-kuvatus)


Näistä kuvista olen väsännyt noin seitsemän minuutin pinon, josta alkaa jo hiukan näkymään erilaisia ds-kohteita, mitä voi olettaa näkevänsä 17mm laajakulmalla modaamattomalla kameralla kuvatessa. Kuvan linkistä aukeaa nyt 3000 x 1997 pikselin + 1894 kB:n loppukuva.
(Kannattaa katsoa kummatkin esimerkkikuvat täydessä koossa... :wink:)



Nämä on kuvattu elokuussa 2010 kaupungin laidalta, Perseidien aikaan (hiukan vaalealta yötaivaalta) ilman pahaa valosaastetta. Saanet näistä pintapuolisen käsityksen mitä sieltä yötaivaalta voisi saada valokuvaan tällaisella digijärkkäri + laajakulmaobjektiivi -kalustolla. Loppukuva olisi parantunut huomattavasti, jos olisin kuvannut pinoon rutkasti tätä enemmän osavalotuksia (nyt vain 5x88s) mutta tämä loppukuva syntyi Perseidejä saalistessani oheistuotteena. Valosaaste olisi muuttanut taustataivaan värin oranssin-ruskeaksi, joten olisin joutunut tekemään kuvankäsittelyssä tätä enemmän säätöjä. En edes olettanut, että kuvaan olisi tarttunut mitään punaisia kaasusumuja, koska kuvasin tämän modaamattomalla järjestelmärungolla ja osavalotukset olivat näin lyhyitä.
- Timo Inkinen

mals77

Tässäpä näitä, lyhyitä valotulksia toissaillalta, 8.11 n. klo20. Kaikissa räpsyissä on CLS -suodin ja EF 50mm linssi, f/1.8 aukolla.

Linnunradan reunalta, Capella, ISO400, 15s
http://i44.tinypic.com/2my5kt2.jpg

Linnunradan reunalta, Capella, ISO400, 25s
http://i43.tinypic.com/nceejn.jpg

Linnunrata, Kaksoset (Tejat), ISO400,15s
http://i39.tinypic.com/i27p7d.jpg

Linnunrata, Kaksoset (Tejat), ISO800,15s
http://i41.tinypic.com/20a49qe.jpg

-Mikko-

naavis

Useimpia syvän taivaan kohteita täytyy valottaa pitkään, että ne tulevat lainkaan näkyviin. Alle 30 sekunnin valotuksella kaupunkioloissa kohteet valitettavasti hukkuvat vielä valosaasteeseen.

mals77

Lainaus käyttäjältä: naavis - 10.11.2011, 09:21:31
Useimpia syvän taivaan kohteita täytyy valottaa pitkään, että ne tulevat lainkaan näkyviin. Alle 30 sekunnin valotuksella kaupunkioloissa kohteet valitettavasti hukkuvat vielä valosaasteeseen.

Näinhän se menee, mutta näillä roippeilla ilman seurantaa ei pidempiiin pysty. Se 10mm kalansilmä muuttaisi tieten asiaa.

-Mikko-