M42 - Orionin suuri kaasusumu

jussi_k_kojootti · 09.12.2009, 10:45:27

Lainaus käyttäjältä: Petri Kehusmaa - 09.12.2009, 10:28:48
Sakarat tähtii 'kikkailin' siimaristikolla, jonka laitoin kuvauksen ajaksi linssin eteen. Olisi voinut jättää käyttämättäkin

Minä tykkään. Johtuuko piikeissä näkyvä 'spektri' siiman refraktiosta?

Lauri Kangas · 09.12.2009, 11:07:23

Lainaus käyttäjältä: ketarax - 09.12.2009, 10:45:27
Minä tykkään. Johtuuko piikeissä näkyvä 'spektri' siiman refraktiosta?

Taitaapi olla diffraktiolla näppinsä pelissä. Refraktio on geometristä optiikkaa ja tapahtuu linsseissä ja prismoissa.

jussi_k_kojootti · 09.12.2009, 12:20:40

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 09.12.2009, 11:07:23
Taitaapi olla diffraktiolla näppinsä pelissä. Refraktio on geometristä optiikkaa ja tapahtuu linsseissä ja prismoissa.

Sitä juuri tarkoitin, kun siimahan on yleensä vähintään läpikuultava ja sillä siis on taitekerroin ja siten (ehkä) dispersiota. (Läpinäkymätön) Newton-apupeiliristikon aiheuttamissa diffraktiopiikeissä ei yleensä näy noita värejä ...?

PetriKe · 09.12.2009, 13:34:18

Sillä aikaa, kun keskustelu diffraktioista käy kuumana, niin tein tästä uuden version. Mappasin Ha-datan punaiseen kanavaan vähän paremmin taustan osalta, jotta vety tulee oikeamman värisenä taustasta esiin.

Lauri Kangas · 09.12.2009, 14:36:47

Lainaus käyttäjältä: ketarax - 09.12.2009, 12:20:40
Sitä juuri tarkoitin, kun siimahan on yleensä vähintään läpikuultava ja sillä siis on taitekerroin ja siten (ehkä) dispersiota. (Läpinäkymätön) Newton-apupeiliristikon aiheuttamissa diffraktiopiikeissä ei yleensä näy noita värejä ...?

Ei kun se läpikuultavuus ja taitekerroin liittyy nimenomaan refraktioon, joka on eri eläin kuin diffraktio. Diffraktiossa valonsäteet taipuvat, eivät taitu. Taipuminen tapahtuu esteen reunoilla eikä vaadi läpinäkyvää estettä. Myös apupeilin kannattimet tekee joskus spektrejä, olisiko nyt niin että mitä paksummat, sen huonommin erottuu.

jussi_k_kojootti · 09.12.2009, 16:06:35

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 09.12.2009, 14:36:47
Ei kun se läpikuultavuus ja taitekerroin liittyy nimenomaan refraktioon, joka on eri eläin kuin diffraktio.

Sitä minä yritin sanoa mutta editoin liikaa ja lopputuloksesta tuli liki käsittämätön. Tarkoitin että "Newton-apupeilin ristikon, joka on läpinäkymätön, aiheuttamissa diffraktiopiikeissä ..."

Lainaa
Myös apupeilin kannattimet tekee joskus spektrejä, olisiko nyt niin että mitä paksummat, sen huonommin erottuu.

... käy kyllä sitten juuri näin, eli riittävän ohuet esteet tuo spektriä esiin ihan ilman dispersiotakin. Siitähän hiloissakin on kysymys.

Ellei sitten Petrin piikeissä näy SEKÄ diffraktio ETTÄ dispersio ?!

Edit: Äh, mulla jäi levy päälle tämän asian kanssa, loppupeleissä nollaperustein tuputan tuota dispersiota. Sorisori. Liikaa töitä jne.

Lauri Kangas · 09.12.2009, 16:45:20

Lainaus käyttäjältä: ketarax - 09.12.2009, 16:06:35
... käy kyllä sitten juuri näin, eli riittävän ohuet esteet tuo spektriä esiin ihan ilman dispersiotakin. Siitähän hiloissakin on kysymys.

Jep, täsmälleen sama ilmiö kuin hiloissa on kyseessä. :)

Lainaus käyttäjältä: ketarax - 09.12.2009, 16:06:35
Edit: Äh, mulla jäi levy päälle tämän asian kanssa, loppupeleissä nollaperustein tuputan tuota dispersiota. Sorisori. Liikaa töitä jne.

Juu, geometrisellä taittumisella ja siten dispersiolla ei ole tekemistä tän kanssa vaan samanlainen kuvio tulisi pikimustalla siimalla. Pallon (tai sylinterin) polttoväli on puolet pallon säteestä (ol. taitekerroin = 1.5) joten se taittaa valokimpun todella lähelle takapintaansa jonka jälkeen kimppu sitten hajoaa laajassa kulmassa. Näistä sitten vain pieni osuus päätyy kennolle eikä muodosta mitään kuviota.

Timpe · 09.12.2009, 22:19:43

Hienosti nousee vanhasta kuvasta materiaalia esiin uusilla keinoilla ja molemmat ovat hyvin kauniita ja teknisesti erinomaisia kuvia.

Tuollaiset diffraktiopiikit saa helposti kuvaan (ja pois sieltä) PhotoShopissa: http://actions.home.att.net/StarSpikes.html (StarSpikes Pro, Photoshop Plugin)
Tuottaa erilaisia piikkejä halutun määrän, joko väreillä tai ilman (jollei putki valmista niitä jo kuvausvaiheessa :)

rintape · 10.12.2009, 14:27:15

Kaikki vähääkään asioista perillä olevat tietävät, että tuollaiset piikit KUULUU EHDOTTOMASTI tällaisiin kuviin (on ne sitten syntyneet miten tahansa). Minulle asia on ollut itsestään selvä siitä asti, kun pienenä poikana tuijotin silmät pyöreinä ja suu auki Tähtien Sota elokuvan mainosjulistetta. Sitä jossa Luke seisoo tukevassa haara-asennossa valomiekka kohotettuna ja Leia on puoli-istuvassa asennossa kiertyneenä Luken toisen jalan ympäri. Taustalla olevissa tähdissä on nimenomaan tuollaiset piikit.

On muuten kertakaikkiaan mahtava kuva (siis nyt tarkoitan tuota kaiman ottamaa). Aivan upea.

Petri

Jussi Koponen · 14.12.2009, 20:48:20

On illan komeimman kuvan aika!

Sunnuntai-ilta pärähti oikein komeasti käyntiin, kun autosta räjähti syyläri tai jotain kesken matkan kuvauspaikalle. Paukku viskiä kyytiä odotellessa tekee terää.
Muut viat listattuna:

- Huomaan että kaikki okuläärit jäi kotio
- Punapistetähtäin revennyt irti Eq-1 jalustasta (liimaus petti)
- Kaukoputki ei mahdu toiseen autoon
- PowerTankista hävisi sulakkeen korkki ja ainut sulake, eikun rukoilemaan että patterit kestää seurantamoottorissa.

Muuten olikin ihan hieno reissu, otettiin käyttöön kaverin Eq-3 ja Helios Evostar 102. Ensimmäistä kertaa tuli kuvattua Kaukoputkella ja ihmetys oli suuri mitenkä hienosti M42 piirtyi kameran näyttöön, ja vain 90 sekunnin valotuksella. Yö meni mukavasti haalarit päällä nukkuessa, mökin alakerran mittari näytti -4 astetta. Kaikesta huolimatta oli mukava saada tänne Kuopioon yksi täysin kirkas ilta noin kahteen kuukauteen.

Itse asiaan: Kuvassa Pinottu 3x90s + Darkkeja vajaa kymmenen. Canon EOS 400D+Helios Evostar 102+Eq3

Timpe · 14.12.2009, 22:42:16

Lainaus käyttäjältä: Jussi Koponen - 14.12.2009, 20:48:20
On illan komeimman kuvan aika!

Jeh, mitäs puuttuvista kamoista, kun oikea asenne korvaa ne!

Hieno lopputulos olosuhteet, välineet ja osakuvat (darkit=3xflätit) huomioiden.
Paha pistää paremmaksi kun etelässä tihrustellaan tähtiä rajamag 2:n sumuisen taivaan läpi. Noh, päivän saldoksi jäi yksi Geminidi (aamulla töihin lähtiessä) ja alkuillan visuaalinäkymä Jupiteriin ennen pilvien tuloa (heti pimeän tultua muutoin kirkkaan päivän jälkeen).

naavis · 15.12.2009, 02:15:12

Tässäpähän ensiyritys M42:n kuvaamisessa.

Kuvaan on pinottu 51x30s plus flätit, darkkeja ei otettu. Kamerana Canon EOS 40D EQ3-2-jalustalla, obiskana halvin mahdollinen Canonin zoomi 300-millisenä. Nyt jalat huutavat hoosiannaa kun tuli rontattua kuvausvehkeitä pitkin mantuja pakkasessa. Mutta oli sen arvoista!

EDIT: Linkki korjattu.

ispi · 15.12.2009, 02:57:34

Viimeyöltä otettu 12 x 300sec pino Orionin sumusta. Pitää ottaa uudestaan kennolle kun säät sallivat.
Seuraavalla kerralla pitää ottaa lyhyempiä valotuksia ydintä varten ja kokeilla ottaa flatit läppärin näytöltä, sillä flatit ovat jälleen kerran menneet pieleen (kuten kuvasta varmaan hienosti näkee).
Autoguider tuntuu pelittävän hienosti, joten voisi varmaan myös siirtyä jo tuo CLS-filtterin kimppuun.

Niin ja olisiko kenelläkään DIY- tapaa saada 1000D virtaa jatkuvalla syötöllä vai joudunko uhraamaan vielä lisäsatasen tuohon Canonin omaan verkkovirta-akkuun?
Kiitos vastauksista jo etukäteen.

einari · 15.12.2009, 09:44:14

Täältä on tullut tilattua useampikin noita:
http://www.astronomiser.co.uk/canonpower.htm

Ei kuulemma ole vaikeaa itsekään tehdä jos sattuu käytetty akku olevan.

naavis · 15.12.2009, 11:19:47

Lainaus käyttäjältä: einari - 15.12.2009, 09:44:14
Täältä on tullut tilattua useampikin noita:
http://www.astronomiser.co.uk/canonpower.htm

Kiitti vinkistä, lähti heti tilaukseen. :)

Laitoin vielä lisää valotuksia pinkkaan ja yritin korjailla tähtiä vähän nätimmän näköisiksi, tässä viimeisin tulos:

Tällä kertaa 77x30s.