Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Tähdet => Aiheen aloitti: VeikkoM - 23.12.2019, 00:06:01

Otsikko: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: VeikkoM - 23.12.2019, 00:06:01
Betelgeuze (Alfa Ori) on himmentynyt lokakuun alusta tähän hetkeen noin puoli magnitudia. Lokakuulla V-magnitudit oli luokkaa 0,7 mag. Nyt joulukuun 20. päivän tienoilla 1,2 mag.

Huomasin itsekin himmentymisen marras-joulukuun havainnoissa kirkkaus on laskenut 0,7 -> 0,9.

Tiettävästi tähti ei ole ollut aivan näin himmeä muutamaan kymmeneen vuoteen.

Kannattaa seurata.  Tähden visuaalisissa kirkkaushavainnoissa on ongelmana ekstinktio.  Vertailutähdet ovat eri korkeuksilla muuttujan kanssa ja tämä vaikuttaa kirkkausarvioihin, jos ilmakehän himmentävää vaikutusta ei ota huomioon.  Tärkeimmät vertailutähdet ovat:

Rigel: 0,1
Procyon: 0,4
Pollux: 1,2
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: Timpe - 23.12.2019, 13:16:30
Mielenkiintoinen aihe seurattavaksi kaiken kaikkiaan.
Tässä CN:n keskusteluketju aiheesta: https://www.cloudynights.com/topic/645652-betelgeuse-is-faint-for-it/ (https://www.cloudynights.com/topic/645652-betelgeuse-is-faint-for-it/)
(Huomatkaa tuon aikaskaala, keskustelu alkanut tammikuussa 2019, mutta tuo sisältää hyviä kirkkauskäyriä asiaan perehtymiseksi.)

Tällainen "mahdollinen supernova taivaalla" aihe saa runsaasti klikki-otsikoita maailmalta nyt kun sen julkaisukynnys ylittyi.  :tongue:
Mutta olisikohan tässä kohtuullisen neutraali blogikirjoitus tuosta himmenemisestä:
https://www.star-gazing.co.uk/WebPage/betelgeuse-fades/ (https://www.star-gazing.co.uk/WebPage/betelgeuse-fades/)
https://www.star-gazing.co.uk/WebPage/betelgeuse-supernova/ (https://www.star-gazing.co.uk/WebPage/betelgeuse-supernova/) (ja sen seuraava osa)

Liittyen tuollaisen punaisen jättiläistähden (kuten Betelgeuse) ominaisuuksiin, niin täällä on yksittäinen tutkimus Betelgeusen kutistumisesta (vuodelta 2009, mielenkiintoinen  tiedeuutinen sellaisenaan): https://www.berkeley.edu/news/media/releases/2009/06/09_betelim.shtml (https://www.berkeley.edu/news/media/releases/2009/06/09_betelim.shtml)

Ja tässä on astettava vakavampi tiedejulkaisu "Betelgeusen monista kasvoista":
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?bibcode=1997MNRAS.291..819W&db_key=AST&page_ind=0&plate_select=NO&data_type=GIF&type=SCREEN_GIF&classic=YES (http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?bibcode=1997MNRAS.291..819W&db_key=AST&page_ind=0&plate_select=NO&data_type=GIF&type=SCREEN_GIF&classic=YES)

Mukava seurattava tuollainen hidas tapahtuma talvitaivaalta kaiken kaikkiaan, joten kiitos aiheen aloittamisesta Veikko! :smiley:
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: VeikkoM - 25.12.2019, 23:04:41
Vähän hupaisaa, kun nykyään pääsee valloilleen niin helposti kaikenlaisia spekulaatioita.  Vaikka olisihan se mielenkiintoista ajatella, että nyt oltaisiin todistamassa mielenkiintoista vaihetata suhteellisen läheisen tähden elinkaaressa.

Mutta todennäköisesti kyse on vain Betelgeuzen normaalista käyttäytymisestä. Olkoonkin, ettei tähti ole käynyt kymmeniin vuosiin näin syvässä minimissään.  Tähti on kyllä niiannut 1,0 magnitudiin tai hyvin lähelle sitä viimeksi vuosi sitten ja sitä ennen 2009, mahdollisesti 2007 ja 2003.  Toisaalta viimeinen pudotus voi vaikuttaa isolta, kun keväällä 2019 edeltävän talven minimin jälkeen Betelgeuze oli noin 0,3 magnitudissa.

Tähteä on ollut kiinnostava seurata pitkällä aikavälillä. Joka talvikausi on selviä muutoksia tai välintäänkin ollaan eri tasolla kuin edellisvuonna.  Olen itse ns. "kirkas" havaitsija eli oman visuaaliarviot menee keskiarvon ja mitattujen V-magnitudien yläpuolelle, mutta trendit ja muutokset ovat samansuuntaisia kuin muilla.

Laitan oheen pari AAVSO:n valokäyrää.   Ekassa viimeiset 600 ja tokassa viimeiset 8000 päivää.  Mustat pisteet ovat visuaalihavaintoja, vihreät fotometrisia V-magnitudihavaintoja.  Siniset rastit ovat allekirjoittaneen havaintoja (vuosi 2018 vielä raportoimatta).


Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: JiiHoo - 26.12.2019, 00:34:35
BA kirjoitteli myös asiasta varsin hyvän postauksen:

https://www.syfy.com/syfywire/dont-panic-betelgeuse-is-almost-certainly-not-about-to-explode
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: mistral - 26.12.2019, 10:36:57
Lainaus käyttäjältä: JiiHoo - 26.12.2019, 00:34:35
BA kirjoitteli myös asiasta varsin hyvän postauksen:

https://www.syfy.com/syfywire/dont-panic-betelgeuse-is-almost-certainly-not-about-to-explode

BA:lla hieno kuva Orionista kaikkine sumuineen, siitä saa käsityksen kuinka paljon kosmisia tapahtumia on ollut. Itse suuri kaasusumu ei ole kuitenkaan saturoitunut eli palanut puhki. Kuvaa varmaan manipuloitu juuri sen vuoksi että saadaan enemmän tapahtumia samaan pakettiin.
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: marsil81 - 26.12.2019, 11:39:55
Sääennuste antaa pieniä mahdollisuuksia lauantai aamulle päivittää Betelgeuzen kirkkaustietoja.Orion laskee horisonttiin klo 5 paikkeilla joten aikaisin on herättävä..

Löysin arkistosta yhden kuvan Betelgeuzesta ,otettu 30.10.2014.Laitan mukaan vertailun vuoksi..

Markku
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: MattiH - 01.01.2020, 13:29:14
Oma havainto eiliseltä. Noin 100 sekuntia valotusta ja 20sek välein epätarkennettu.

(https://www.taivaanvahti.fi/images/uploads/201912/87096_87a6e0b59b64318a6ba64900c81ae378.jpg)
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: Toni - 01.01.2020, 23:49:40
Itse olen verrannut Betelgeuzea Bellatrixiin (1.6 mag), joka usein on otollisesti lähes samalla korkeudella Betelgeuzen kanssa. Bellatrix myös on muuttuja, mutta kirkkauden vaihteluväli on alle 0.1 mag. Suorastaan omituinen vaikutelma tulisi, jos Betelgeuze himmenisi niin paljon, että punaista väriä ei enää paljain silmin pystyisi erottamaan. En kuitenkaan pidättäisi sitä odotellessa hengitystä.
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: VeikkoM - 03.01.2020, 21:22:36
Tämän syyskauden havaintojani (aloittelin vasta marraskuun lopulla):

24.11.2019   0,7
2.12.2019   0,7
10.12.2019   0,9
28.12.2019   0,9:
30.12.2019   1,05
  3.1.2020   1,15


Taivaanvahtiin on tullut lähinnä kuvallisia havaintoja Betelgeuzesta:
https://www.taivaanvahti.fi/observations/browse/pics/3412418/observation_start_time

Liitän oheen liitteeksi valokäyrän, jota pystyy katsomaan jos listan webbiarkistosta, jos listan salasana on muistissa.  Laitan sen foorumillekin. Käyrässä on AAVSO:n visuaali- ja fotometrisia V-magnitudihavaintoja sekä sinisin rastein meikäläisen havainnot.  Olen ns. "kirkas" havaitsija eli näen tähden keskiarvoja kirkkaampana.

Betelgeuzesta oli laajempi kohde-esittely joulukuussa 2000 Variable Star of The Month -sarjassa:
https://www.aavso.org/vsots_alphaori.  Tästä saa ehkä vähän pitempää perspektiiviä tähdestä.
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: JiiHoo - 10.01.2020, 00:54:15
Betelgeusesta löytyy vielä yllättävän paljon puhtia vaikka hieman himmeä onkin:

https://www.nytimes.com/2020/01/09/science/astronomy-supernova-betelgeuse.html?action=click&module=Well&pgtype=Homepage&section=Science

LainaaRebecca Oppenheimer, an astrophysicist at the American Museum of Natural History in New York, said she had managed to observe Betelgeuse with the 200-inch telescope at Palomar Observatory in California last week, but it had left an afterimage that put their detector out of service for a day. The next time around, she said in an email, they plan to cover part of the giant mirror, to cut down on the amount of light it receives.

:cheesy:
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: VeikkoM - 16.01.2020, 23:48:24
AAVSO:n viikon vanha Alert Notice 690: Rare very faint minimum of Betelgeuse (alpha Ori)
https://www.aavso.org/aavso-alert-notice-690
Sisältää kampanjaohjeita ja muuta keskustelua.

Alert Notice -tiedotteessa on myös suosituksia vertailutähdiksi.

----------------

Meillä Betelgeuzen kanssa kannattaa visuaalihavainnoissa huomioida ekstinktio ja eli ilmakehän aiheuttama kirkkauden himmentyminen, joka on eri korkeuksilla erilainen.

Esimerkki havainnosta:
Pollux      1,2  korkeus +53° = ekstinktio 0,0  => 1,2 + 0,0 = 1,2 mag
Bellatrix   1,6  korkeus +35° = ekstinktio 0,2  => 1,6 + 0,2 = 1,8 mag

Pollux - 0,2 - Betelgeuze - 0,4 - Bellatrix     => 1,4 mag
Betelgeuze  1,4  korkeus +37° = ekstinktio 0,2  => 1,4 - 0,2 = 1,2 mag

Ekstinktio jonkun vanhan korjaustaulukon mukaan
50°-   0,0
38-50  0,1
30-37  0,2
24-29  0,3
21-23  0,4
18-20  0,5

----------------

Muutamia tuoreimpia omia havaintoja:

2020 Jan 16.86       1,2
2020 Jan 10.76       1,15
2020 Jan 08.86       1,1
2020 Jan 03.75       1,15

Ovat noin 0,3 magnitudia fotometrisia V-magnitudeja kirkkaampia
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: einari - 27.01.2020, 12:34:37
Nyt kun Betelgeuse on niin vaisuna niin tätäkin voisi yrittää:

https://fys.kuleuven.be/ster/Outreach/old/press-releases/betelgeuse-braces-for-a-collision
http://www.astrosurf.com/ilizaso/orriak/3maila/LDN1602_FSQ_U16m.htm
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: VeikkoM - 05.02.2020, 19:46:16
Betelgeuze oli fokuksessa tuoreimmassa AAVSO Communications -uutiskirjeessä:

Kuuntele AAVSO:n johtajan Stella Kafkan podcast:
https://www.wowsignalpodcast.com/2020/01/episode-44-night-watch.html

Keisle Iorio kirjoittaa blogissa "Is Betelgeuse, the red giant star in the constellation Orion, going to explode?"
https://www.abc.net.au/news/2019-12-27/is-betelgeuse-about-to-explode3f/11828624

Ja Betelgeuze on päässyt jälleen AAVSO:n kuukauden tähdeksi:
https://www.aavso.org/star-month-february-2020-alpha-ori

Jos Betelgeuze kiinnostaa, kannattaa tutustua näihin.

_________

Itse pääsin havaitsemaan tähteä viimeksi 24.1., jolloin se oli oman havaintoni mukaan 1,4 mag.
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: marsil81 - 05.02.2020, 22:28:38
Betelgeuze kuvattuna 4.2.20 klo 20.22 Mäntyharjulta.Olen seuraillut tähteä aina kirkkaalla ilmalla ja siinä se on pysynyt lähes tasoissa Bellatrixin kanssa.En osaa sanoa kumpi kirkkaampi.

Markku
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: Timpe - 09.02.2020, 10:03:35
SpaceWeather kirjoittaa aiheesta nykyisten tunnettujen Betelgeuze kirkkausvaihtelurytmien näkökohdasta:
https://spaceweather.com/archive.php?view=1&day=09&month=02&year=2020 (https://spaceweather.com/archive.php?view=1&day=09&month=02&year=2020)
"This shows a dominant (probable pulsation) period of P = 430 days," note Guinan and colleague Richard Wasatonic in a recent Astronomical Telegram. Given this result, "the minimum brightness is expected on 21 (+/-7d) February 2020.
If Betelegeuse starts to bounce back on Feb. 21st, this whole episode might just be a deeper-than-average pulsation, and perhaps the supernova watch can be called off. However, notes Guinan, "even if the 430-day period is still working, this would indicate a minimum brightness near 0.9 mag--much brighter than the current value near 1.6 mag. So something very unusual is going on.""

Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: Timo Kantola - 19.02.2020, 08:05:21
Harrastajien mittauksissa,  AAVSO:n Light Curve Generator (LCG), on ehkä viitteitä että minimin pohja oli tuossa 10.2 tienoilla, ja nyt alkaisi kirkastumisen takaisin "normi" kirkkauteen. Eli jos haluaa kuvan Betelgeuze himmeimmillään, niin nyt on se hetki.

Toisaalla AAVSO:n foorumilla hyvä huomio himmenemisestä: https://www.aavso.org/betelgeuse

Robin Leadbeater:
"It shows that Betelgeuse is not fading in the IR where most of the flux is so I would venture to suggest there has not been any significant drop in bolometric luminosity, just a small drop in temperature which has produced an exaggerated effect at V mag, a region sensitive to changes in the depth of the molecular absorption bands."
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: einari - 19.02.2020, 09:25:41
Eikös tässä ollut arvioitu että 21.2. oli jonkin periodin minimiaika ?
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: VeikkoM - 19.02.2020, 22:31:44
Kyllä Betelegeuzen minimin pohja näyttäisi ohitetun AAVSO:n havaintojen mukaan.   Sanoisin jopa Timon arviota hiukan aikaisemmin noin 5.2.

Joo, tuossa edellä mainitussa kirjoituksessa viitattiin, että tähdellä tunnetun 430 päivän jakson minimi osuisi tuonne 21.2. (+/- yksi viikko) tienoille.  Koska tähti on ns. puolisäännöllinen muuttuja, eivät nuo ole ihan tarkkoja.

Omat viimeisimmät havaintoni ovat:
24.1.2020  +1,4
  6.2.2020  +1,5
13.2.2020  +1,45
19.2.2020  +1,45
eli tähti kävi minun silmieni mukaan lähellä Bellatrixia, mutta aavistuksen kirkastunut siitä.  Ohessa AAVSo:n käppyrä ja meikäläisen havainnot merkittyinä.
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: Pappis - 20.02.2020, 08:08:56
https://www.forbes.com/sites/brucedorminey/2020/02/17/betelgeuse-has-finally-stopped-dimming-says-astronomer/
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: JiiHoo - 20.02.2020, 21:54:29
Siltähän tuo alkaa näyttää:

https://www.cloudynights.com/topic/686676-betelgeuse-faint/?p=9995138
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) kirkastuu taas (oli: himmenee)
Kirjoitti: VeikkoM - 02.03.2020, 20:30:04
Nyt Betelgeuzen kirkastuminen näyttää jo aika selvältä. Vaikkakin jo reilu kaksi viikkoa sitten tämä oli nähtävissä.   Omat havaintoni viime viikoilta:
19.2.2020  +1,45
24.2.2020  +1,45
27.2.2020  +1,4
2.3.2020   +1,3

Ohessa myös AAVSO:n käyrässä.

Suomalaisista havaintoja näyttävät tehneen minun lisäkseni ainakin Esa Mangeloja, Sampsa Lahtinen (DSLR) ja Leo Wikholm.

Olen seurannut uutisointia ja hiukan hymyilyttää supernovaspekulaatiot (jopa tutkijoiden taholta) ja minimin erityinen poikkeuksellisuus. Onhan nyt saavutettu noin +1,6 V-magnitudi mittaushistorian syvin, mutta historia on vasta reilun 100 vuoden pituinen, joka lopultakin on näiden tähtien aikaskaalassa lyhyt. Minimi osuu myös varsin hyvin tähdellä tunnetun sykkimisjakson raameihin.

Monissa lähteissä puhutaan tähden merkittävästä pudotuksesta, mutta uutisoinnissa unohdetaan, että infrapuna-aallonpituuksilla, jossa itse asiassa tähden säteilymaksimi sijaitsee, ei pudotusta ole tapahtunut juuri ollenkaan tai ei ollenkaan, mitä pidemmälle IR:aan mennään.  Tämä puoltaisi mielestäni aika hyvin pölypilviteoriaa, johon jonkun verran on viitattu.

Toki koskaan ei pidä sanoa ehdottomasti ei, että jotain poikkeuksellista olisi tapahtunut.  Se ei kuitenkaan näytä todennäköiselle.
Otsikko: Vs: Betelgeuse (ALF Ori) kirkastuu taas (oli: himmenee)
Kirjoitti: VeikkoM - 19.03.2020, 22:24:32
Pientä päivitystä Betelgeusen tilanteeseen:

  6.3.2020   +1,0
  8.3.2020   +1,1
13.3.2020   +1,1
16.3.2020   +1,1
19.3.2020   +0,8

Vertailutähtenä käyttämäni Polluxin ja Betelegeusen korkeusero haittaa havaintoja.  Odotan, että kirkastuu lähemmän Proconia, niin ei tule niin paljon epävarmuutta ilmakehän ekstinktion arviointiin.   Nuo pienet poukkoilut kirkkausarvioissa johtuu juuri tästä.

Joka tapauksessa tänään Betelgeuse näytti kirkaammalta kuin Pollux, vaikka oli 25 astetta alempana.  Jo tovin aikaa tähti on ollut Bellatrixia selvästi kirkkaammpi.  Tähden punertava värikin alkaa erottua selvemmin.



PS. Huomio nimen kirjoitusasuun.  Huomasin, että IAU on virallistanut Alfa Orioniksen kirjoitusasuksi Betelgeuse  (siis s:llä z:n sijaan).
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: MaZa - 31.03.2020, 09:14:00
Lainaus käyttäjältä: VeikkoM - 23.12.2019, 00:06:01
Betelgeuze (Alfa Ori) on himmentynyt lokakuun alusta tähän hetkeen noin puoli magnitudia. Lokakuulla V-magnitudit oli luokkaa 0,7 mag. Nyt joulukuun 20. päivän tienoilla 1,2 mag.

Olenko muuten ainoa, jonka mielestä "Alfa Ori" kuulostaa jotenkin huvittavalta...  :grin:
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: mistral - 31.03.2020, 18:38:09
Ai niin "alfa uros" joo totta :)
Otsikko: Vs: Betelgeuse (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: VeikkoM - 11.05.2020, 23:43:25
Zeniitissä 2/2020 on kirjoittamani yhteenveto Betelgeusen talvikauden syvästä minimistä:
https://www.ursa.fi/blogi/zeniitti/2020/05/01/betelgeuse-niiasi-syvaan/

Nyt tähti on jo kadonnut vaalenevalle iltahämärän taivaalle.  Itse sain vaivoin viimeisen havainnon 29.4.

Vielä täällä raportoimattomat havaintoni loppukeväältä:

21.3.2020  +0,8
23.3.2020  +0,75
25.3.2020  +0,7
29.3.2020  +0,7
3.4.2020  +0,6
6.4.2020  +0,55
9.4.2020  +0,35
16.4.2020  +0,5
21.4.2020  +0,3
24.4.2020  +0,4
29.4.2020  +0,6

Huhtikuun puolenvälin jälkeen iltahämärä ja tähden matala korkeus alkoi aiheuttaa hajontaa havaintoihin.

AAVSO:n tulosten mukaan kirkastuminen on joka tapauksessa nyt taittunut.  Kirkkaus on nyt noin 0,5 mag.   Kohta kaikkialla maapallolla alkaa havainnoissa kesätauko, kun Aurinkomme kulkee taivaalla tähden pohjoispuolelta noin 15 asteen päästä.
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: einari - 15.08.2020, 09:32:13
https://tekniikanmaailma.fi/monet-tahtitieteilijat-toivoivat-nakevansa-hyvin-harvinaisen-tnahden-kuolinrajahdyksen-alkuvuonna-mutta-nyt-betelgeuse-tahden-himmenemiselle-loytyi-uusi-syy/
Otsikko: Vs: Betelgeuze (ALF Ori) himmenee
Kirjoitti: marsil81 - 15.08.2020, 10:06:42
NASAn sivuilla uutta tietoa Betelgeuzesta

https://www.nasa.gov/feature/goddard/2020/hubble-finds-that-betelgeuses-mysterious-dimming-is-due-to-a-traumatic-outburst

Markku