Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Satelliitit ja avaruustutkimus => Aiheen aloitti: Leo - 12.11.2011, 21:11:21

Otsikko: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Leo - 12.11.2011, 21:11:21
Venäjän tuore Mars-luotain tuntuu olevan varsin epäonninen. Phobos-Grunt -luotaimen oli tarkoitus
piipahtaa Marsin Phobos-kuun pinnalla ja tuoda sieltä näytteitä Maahan. Matka näyttää kuitenkin keskeytyneen pahemman
kerran, sillä luotain jäi Maata kiertävälle radalle eikä sen moottoreita saada käynnistymään.

Jos luotaimeen ei saada yhteyttä, se putoaa Maahan joulukuussa. Tällä kertaa taivaalta on luvassa paljon vaarallisempi
kappale kuin edesmennyt UARS, sillä kookkaan Phobos-Grunt -luotaimen tankit ovat täynnä hydratsiinia eli polttoainetta
jota se olisi käyttänyt Mars-matkaansa. Tästä taitaakin tulla oikea putoavien satelliittien vuosi.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: mistral - 13.11.2011, 00:22:21
Luulisi Phobosin säiliöiden palavan ilmakehässä ja tuottavan melko kirkkaan leimahduksen.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: tiukkapipo - 13.11.2011, 08:00:20
Phobos-Crunch?  :wink:
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Arzka - 13.11.2011, 12:14:35
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194705350378/artikkeli/venajan+mars-luotain+on+mennytta.html

Ensi kuun puolella pitää pitää silmät auki... Varmaan mukava leimahdus nähdään...
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: avanti - 13.11.2011, 23:54:39
Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 13.11.2011, 08:00:20
Phobos-Crunch?  :wink:

Enpä tiedä mitä tarkoitat tuolla "Crunch"-sanalla, mutta Phobos-Grunt-nimi tarkoittaa Phobos-kuun maaperää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Phobos-Grunt

ML
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Timo Kantola - 14.11.2011, 21:34:29
Tosta voi seurata virtuaalisesti:
http://www.n2yo.com/?s=37872

EDIT:
Tuosta olin katsovinani että Phobos-Grunt kulkee niin etelässä että näkynee aivan etelä horisontissa , vähän niinkuin ISS . Eipä putoa Suomeen.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: tiukkapipo - 15.11.2011, 18:09:45
Lainaus käyttäjältä: avanti - 13.11.2011, 23:54:39
Enpä tiedä mitä tarkoitat tuolla "Crunch"-sanalla, mutta Phobos-Grunt-nimi tarkoittaa Phobos-kuun maaperää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Phobos-Grunt

ML

crunch-rouskuttaa-rouske
Mielessä kävi myös crush ja crash.
Olen vielä pahkasika-iässä, joten jos jonkun mielestä huumorini on makaaberia sorttia, niin sorit siitä.
t:Tiukkis :angel:
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Timo Kantola - 14.01.2012, 13:19:13
159km korkeudella - ja laskee.. http://www.n2yo.com/?s=37872
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Tappi1000 - 14.01.2012, 20:19:26
 :azn: 163km ja nousee....

Tapio
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Timo Kantola - 14.01.2012, 21:11:49
Ei löydy enään..
EDIT:
Olikin kiireinen serveri - taas näkyy...
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: naavis - 14.01.2012, 23:37:48
Veikkaan tuon korkeuden ajoittaisen nousemisen johtuvan satelliittin käymisestä ratansa apogeumissa. Rata ei taida olla täysin ympyrämäinen, vaan radan lähimmän ja etäisimmän pisteen korkeudet eroavat toisistaan useammalla kilometrillä. Ilmakehä hidastaa ratanopeutta jatkuvasti, mutta ei vielä niin paljon, että ratakorkeuden derivaatta jäisi pysyvästi negatiiviseksi. Pikemminkin joka kierroksella radan apogeumi ja perigeumi vain ovat pykälän lähempänä maapalloa kuin edellisellä kierroksella.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: avanti - 15.01.2012, 00:04:30
Lainaus käyttäjältä: naavis - 14.01.2012, 23:37:48
Veikkaan tuon korkeuden ajoittaisen nousemisen johtuvan satelliittin käymisestä ratansa apogeumissa. Rata ei taida olla täysin ympyrämäinen, vaan radan lähimmän ja etäisimmän pisteen korkeudet eroavat toisistaan useammalla kilometrillä.

Ei tarvitse veikata, kun juuri oli Tähdet ja avaruus -uutisissa tästä tulevasta tapahtumasta:

http://www.avaruus.fi/uutiset/aurinkokuntaluotaimet/13-tonnin-mars-luotain-putoaa-maan-ilmakehaan-viikonloppuna.html

ML
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: naavis - 15.01.2012, 00:08:33
Lainaus käyttäjältä: avanti - 15.01.2012, 00:04:30
Ei tarvitse veikata, kun juuri oli Tähdet ja avaruus -uutisissa tästä tulevasta tapahtumasta:

http://www.avaruus.fi/uutiset/aurinkokuntaluotaimet/13-tonnin-mars-luotain-putoaa-maan-ilmakehaan-viikonloppuna.html

ML

Kappas. :grin:
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Mare Nectaris - 15.01.2012, 12:19:20
Myöhään eilen illalla katselin kun luotain vaelsi ohi Etelä-Amerikan länsirannikon ja kohti Atlanttia. Tämän kirjoittamisen hetkellä (n. klo 12 Suomen aikaa) se menee samalta kohdalta, mutta 90 asteen kulmassa siihen nähden kuin eilen; eilen se lensi tuolla kohdalla (tasokartalle projisoitua suurta ympyräänsä) "lounaasta kaakkoon" Perun ohi kohti Kuubaa, ja nyt sen rata kulkee (tasokartalle projisoitua suurta ympyräänsä) luoteesta kaakkoon, ohi Perun kohti Chileä.... Tarkoittaako tämä radan orientaation muuttumista jotenkin, vai meneekö tämä vain luonnostaan näin, kun projisoidaan karttatasolle rataliikettä pyörivän pallon ympäri ...
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 15.01.2012, 12:33:09
Lainaus käyttäjältä: Mare Nectaris - 15.01.2012, 12:19:20
Tarkoittaako tämä radan orientaation muuttumista jotenkin, vai meneekö tämä vain luonnostaan näin, kun projisoidaan karttatasolle rataliikettä pyörivän pallon ympäri ...

Menee nimenomaan luonnostaan.  :azn: Kun peräkkäisiä ratoja piirtelee, niin kartta näyttää tältä: http://twitpic.com/87jb12

Eri ennusteita putoamisajalle: http://twitpic.com/87j1qr

Ja suomessa valetaan uskoa päättäjiin niiden varauduttua tapahtumaan, jonka tapahtuminen on geometrisesti mahdotonta: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012011515078304_uu.shtml
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: GaryP - 15.01.2012, 12:34:22
Tällaista saa lukea...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012011515078304_uu.shtml

Millä perusteella ministerit epäilevät että se edes saattaisia olla tulossa suomen taivalle?

Kari

EDIT. Lauri ehtikin jo ensin...
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Leo - 15.01.2012, 12:42:34
Mitenköhän sen saisi putoamaan Suomen maaperälle? Täytyis varmaan tehdä ratakorjaus.
Arvioitu ajankohta klo 19.49 Suomen aikaa (+/- 45 minuuttia).
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Mare Nectaris - 15.01.2012, 12:49:25
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 15.01.2012, 12:33:09
... Menee nimenomaan luonnostaan.... 

Kiitos tiedosta ja linkeistä, jotka selvensivät asian! Tuon rataprojisointikuvan nähdessäni tajusin, että juurikin tuontapainen "sinikäyrä" onkin näkynyt monessa elokuvassa (esim. Goldeneye) tilannekuvahuoneen seinällä  :grin:

Viestintä on kansalaisia ajatellen tosiaan otettu hyvin haltuun; esim. YLE-uutiset (http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/01/venajan_avaruusluotaimen_putoamispaikkaa_ei_viela_tiedeta_3175446.html) kertoo, että Suomen viranomaiset seuraavat tilannetta.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Mare Nectaris - 15.01.2012, 13:56:33
YLE uutiset (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/01/asiantuntija_venalainen_avaruusromu_ei_uhkaa_suomea_3175596.html) jatkaa aiheesta - asiantuntevasti ja ilman sensaationnälkää.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: vesa k - 15.01.2012, 15:44:43
Hei

Nyt Phobos-Grunt on n. 130 km korkeudessa ja nopeus vain n. 8km /s, joten Twitterissa olevien arvioiden mukaan kyseessa on viimeinen kierros.
Romu on nyt Afrikan tarkemmin Etela Sudanin ylapuolella.

t vesa_k
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 15.01.2012, 15:45:30
"Sky-gazers report the gold-coloured vessel emitting a bright orange glow as it traverses the globe in an eastward direction between London to the north and New Zealand to the south."

http://www.heraldsun.com.au/technology/sci-tech/phobos-grunt-probe-to-crash-to-earth-within-hours/story-fn5iztw3-1226244927093
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Leo - 15.01.2012, 16:19:35
Taitaapa vielä tehdä pari kierrosta. Arvioitu saapumisaika klo 20.02 Suomen aikaa (+/- 24 minuuttia).
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Mare Nectaris - 15.01.2012, 17:02:07
... kyllä menee mielenkiintoiseksi! - Kulkee tätä kirjoitettaessa (klo 17:n maissa) Atlantilla Buenos Airesin leveydellä, ja YLE-uutisen kaivaman arvion mukaan (http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/01/uusin_luotainarvio_putoaa_argentiinaan_3175850.html) olisikin jo nyt "viimeinen kierros" (yksi kierros n. 90 minuuttia), ja hajonneen luotaimen osia sataisi jo n. klo 18.30 Rosarioon, n. 500 km Buenos Airesista luoteeseen...
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 15.01.2012, 17:32:55
Sun 15 Jan 15:30UT #PhobosGrunt orbit 87.14 minutes 120.85 x 138.20 \u0127=129.53 km Position 51.1N,84.9E alt=148.7km Unlit ~Re-entry 2h

https://twitter.com/#!/PhG_Reentry/status/158571687779123200

Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: vesa k - 15.01.2012, 17:36:56
Hyvalla onnella kulkee Kanariansaarten yli.
Kamerat on valmiina

t vesa_k
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 15.01.2012, 18:04:11
http://www.russianspaceweb.com/phobos_grunt_reentry.html

"Roskosmos narrows expected #PhobosGrunt reentry to a single orbit"

Sanoopi RussianSpaceWeb twitterissä.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Jorma Koski - 15.01.2012, 19:09:08
Kirkasta olis täällä Teneriffalla, mutta vain lokkeja lentelee taivaalla  :rolleyes:
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 15.01.2012, 19:16:09
Ei pudonnut vielä, uutta korkeusdataa:

19:14:05 <PhG_Reentry> Second data point from USStratCom (thanks!) http://t.co/7gBvtrEN still on-track #PhobosGrunt

Edit: "Based on the latest data #PhobosGrunt is coming down in the next 30 minutes"

lisää: #PhobosGrunt most probably will have already re-entered the atmosphere, and will surely be down within 10 minutes if not already
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: vesa k - 15.01.2012, 19:29:38
Taalla Teneriffa etelassa on kirkasta.
Jos P-G jatkaa oletettua rataansa, niin voiko joku sanoa "ikkunan" koordinaatit, josta voisi kohdetta etsia.

t vesa_k
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Timo Kantola - 15.01.2012, 19:38:10
Jos vartin sisään putoaa. niin molskahtaa Tyyneenmereen
http://www.n2yo.com/?s=37872  : vähän ruuhkanen on tuo palvelu ja siellä ilmoitetaan korkeudeksi 138km , joka ei nähtävästi ole oikein.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Leo - 15.01.2012, 19:40:26
Viimeisin ennuste tuhoutumiselle kello 20.12 Suomen aikaa (+/- 22 minuuttia)
http://www.zarya.info/Diaries/Misc/PhobosGrunt3.php

Ennusteet ovat ennusteita ja luotain saattaa parhaillaan loistaa jo tulipallona ja kärventyä
ilmakehässä.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Leo - 15.01.2012, 19:44:46
Kannattaa muuten siellä Teneriffalla laittaa kamera valmiiksi lännen suunnalle.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: vesa k - 15.01.2012, 19:47:40
Hei

Voitko kertoa mitaan koordinaatteja
t vesa_k
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Timo Kantola - 15.01.2012, 19:52:41
Lainaus käyttäjältä: vesa k - 15.01.2012, 19:47:40
Hei
Voitko kertoa mitaan koordinaatteja
t vesa_k

Näyttäis tulevan lounaan / etelän suunnalta alhaalta nousee ylöspäin - varmaan max 40 asteen korkeudelle - jos siis on enään taivaalla.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Leo - 15.01.2012, 19:54:31
Vai kävikös siinä kuulkaas niin että luotain tulla tömähti alas.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: PetriKe - 15.01.2012, 19:55:12
Nyt just hävis tuosta nettiseurannasta Argentiinan yllä. Joko serveri nyykähti tai luotain putos.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 15.01.2012, 19:58:38
samalla tapaa, useasti myös huomannut - liekö em serverin ylikuormitus syynä (täälläkin seranta tökkinyt about 1h ajan...) Olisiko tässä paras ja viimeisin arvio ?

http://www.russianspaceweb.com/phobos_grunt_reentry.html#1_15

"In an interview to Rossiya 24 TV Channel, the head of NPO Lavochkin Viktor Khartov estimated that the reentry capsule and a 35-kilogram heat-resistant fragment of a propulsion system would be only parts of the spacecraft that had a chance to overfly central Atlantic and reach Apennine Peninsula in Europe."
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 15.01.2012, 20:04:02
Raporttien mukaan on jo tullut alas, 140 kilsaa chilen rannikolta.
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Leo - 15.01.2012, 20:05:06
Taisi pudota Tyyneen Valtamereen
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: vanttmi - 15.01.2012, 20:17:52
Tuo yksi linkki lennättää juuri Välimerellä Mallorcan yllä noin 117 km korkeudella ... :huh:
Otsikko: Vs: Putoaako Phobos-Grunt?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 15.01.2012, 20:24:26
Lainaus käyttäjältä: vanttmi - 15.01.2012, 20:17:52
Tuo yksi linkki lennättää juuri Välimerellä Mallorcan yllä noin 117 km korkeudella ... :huh:

Perustuu vanhoihin rataelementteihin, noilla liveträkkisivuilla ei ole mitään mahdollisuutta saada reaaliaikaista tietoa todellisesta paikasta.