Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Havaintokohteet ja havaitseminen => Valosaaste => Aiheen aloitti: rintape - 23.03.2009, 12:55:32

Otsikko: Earth hour
Kirjoitti: rintape - 23.03.2009, 12:55:32
Huomasin tänään iltalehdessä otsikon:

Valot sammuvat tunniksi ilmaston takia Espoossa

Sitten vähän myöhemmin artikkelissa:

"Espoon kaupunki sammuttaa kaupungintalon ulkovalot lauantaina 28. maaliskuuta kansainvälisen tempauksen ajaksi."

Siis kaupungintalon ulkovalot :grin:. Tottakai, kaikki on kotiinpäin. Pienistä puroista syntyy valtameriä jne jne. Mutta siitä huolimatta saatiin kyllä taas mahtavat naurut. Nyt kaikki pääkaupunkiseudun ja etenkin me Espoolaiset harrastajat peukut pystyyn, että sattuu kirkas yö. Tähtitaivas näyttäytyy varmasti mahtavana kun kaupungintalon ulkovalot pimenee. Onhan tosin muitakin osallistujia, yrityksiä, kauppakeskuksia jne. Ajatus on kaunis ja hyvä, aivan ehdottomasti. Mutta eipä asiat kauniita ajattelemalla taida paljon parantua. Tässähän ei ole kuitenkaan kyse valosaasteesta, vaan ilmastonmuutoksesta ja energian säästöstä. Toivottavasti kuitenkin joskus tehdään jotain, joka todella vaikuttaisi asioihin.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Kaizu - 23.03.2009, 22:14:38
Metson Intrassa näkyi myös maininta ko. ilmiöstä, mitä se sitten tarkoittakaan työpaikalla.

Pidän tällaista touhua huuhaana, sillä ei vaikuteta oikeastaan mihinkään.

Valosaasteesta haluaisin eroon. Järvenpään kaupungilla tuntuu olevan löysää rahaa, päätellen tyhjien urheilupaikkojen ja jäteaseman iltavalaistuksesta. Lounaistaivas on yleensä valaistu n.30 asteen korkeuteen oransseilla lampuilla.

Ilmaston muutosta vastaan minulla ei ole mitään, kunhan ei kylmene. Jos veneily- ja moottoripyöräilykausi pitenevät niin minusta se on positiivistä. Väkisinhiihtoa en harrasta, joten en tarvitse lunta asuinympäristössäni. Lämmityskulutkin saatavat laskea.

Kaizu
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Kaizu - 24.03.2009, 12:36:35
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 23.03.2009, 22:14:38
...ninta ko. ilmiöstä, mitä se sitten tarkoittakaan työpaikalla.
Tarkoittaa valojen sammuttamista Lauantaina 18.3 klo 20.30-21.30. Ei juurikaan häiritse työntekoa.

Kaizu
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: MarkoM - 24.03.2009, 14:46:27
Samaan tyyliin tuo näemmä menee sitten Seinäjoellakin eli vain kaupungin virastojen valot sammutetaan, mutta katuvalojen annetaan palaa... Se siitä, Suomessa onnistutaan kaikki hyvältä vaikuttavat ajatukset vesittämään ennen kuin ne ehtivät edes toteutua... Sähkö on edelleen liian HALPAA! (Ainakin kunnille ja yrityksille)
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: VeikkoM - 24.03.2009, 21:51:01
Onpa täällä taas on ihan liikaa kyynikköjä, joilla on halua mollata asioita.
Hiukan avarakatseisuutta, kiitos!   

On totta, ettei tunnin valojen sammuttamisella vielä muuteta mitään.  Ja sekin
varmaan on totta, että jotkut kaupungit ja kunnat ehkä kalastelevat pisteitä
sammuttamalla muutamia valoja.

Olennaisempaa minusta kuitenkin on, että kampanjalla on voidaan herättää positiivista
huomiota energian säästöön.  Samassa voitaisiin vallan hyvin tuoda valosaasteasiakin
huomioon,  kunhan valtakunnallinen tiedottaminen hoidetaan hyvin.  Kuvittelisin,
että Suomessa WWF Finland, joka on paikallinen organisaattori, huolehtii hyvin
tiedottamisesta.

Minusta muutos alkaa yleisten asenteiden muokkaamisella ja se on hidas prosessi.
Pääasia, että tärkeitä asioita pidetään esillä ja luodaan yleistä positiivista mielipidettä ja
painetta muuttaa asioita.  Täälläkin on keskustelijoita, jotka eivät hevin omia mielipiteitään
muuta jossain toisissa asioissa.  Eräillä tuntuu olevan halua urputtaa kaikenlaisista
asioista, mutta tehdä vähemmän niiden puolesta..

Kannattaa huomioida, ettei kyseessä ole mikään Suomen pikkutapahtuma, vaan
maailmanlaajuinen kampanja, jossa on mukana myös miljoonakaupunkeja.   

Earth Hour kytkeytyy tänä vuonna myös kansainvälisen tähtitieteen vuoden
Awareness of Dark Skies -kulmakiviohjelmaan ja muutamat tähtiyhdistyksetkin
ovat hengessä mukana.  Ursakin on tehnyt asiasta lehdistötiedotteen:
http://www.ursa.fi/ursa/tiedotus/2009/tiedote_1-2009.html

Että sellainen juttu..
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: jtbo - 24.03.2009, 22:10:05
Valojen sammuttaminen tuossa on kai lähinnä symbolinen ele ja itse tieto ja asennekasvatus tapahtuu noissa tapahtumissa joihin ihmisiä pyritään haalimaan.

Noihin tapahtumiin kun saisi jokaiseen yhden henkilön jakamaan tietoa valosaasteesta ja sen vaikutuksesta, niin sillä voitaisiin saada jopa merkittävää vaikutusta, kun ihmiset tiedostaisivat asian olemassa olemisen, sillä nythän ei kovin montaa ihmistä ole tässä maassa jotka todella ymmärtävät kuinka turhaa tuo valosaaste on ja kuinka pienilläkin teoilla saataisiin sitä merkittävästi leikattua.

Jos vaan ei työt estäisi tuolloin, niin hankkiutuisin moiseen tapahtumaan kertomaan valosaasteesta, mutta ei onnaa kun joutuu olemaan työn puolesta muissa kuvioissa.

Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: GaryP - 24.03.2009, 22:31:13
Petri aloitti hyvin sanomalla että hyvät naurut ainakin sai tästä kokonaisuudesta!

Jatkan siitä ja perustelen, että jos ei tällä tavalla toteutettua tempausta ei oteta kriittisesti esille, se vaipuu unholaan nopeammin kuin muuten sen tekisi. Annetaan vähän paineita päättäjille ja pyydetään selitystä sille, että miksi ei asian eteen tehty muuta kuin annettiin symbolinen käsky parille talonmiehellä olla ylitöissä sammuttelemassa valoja.

Totta on myös se että urputtaminen ilman tekoja on valitettavan helppoa, minun tavallani toteutettuna, ja koko turhautuminen vapautettuna, pääsen tekemiseni jälkeen joko lehteen tai putkaan. Siksi on parempi että joku muu organisoi, suostun nykyään enää vain henkiseksi tuoksi, ja pidän turpani kiinni. Paitsi sitten kun "yhteislaulu" alkaa. En tarkoita kuitenkaan anarkistisia tekoja.

Taisin olla kotimatkalla kun tuo valojen sammutus oli vauhdissa, kiitos kunnille matkan varrella Artjärveltä Espooseen ettette sammuttaneet valoja! Piti etsiä jotain positiivistakin...
:wink:

Valosaaste kuitenkin häiritsee kohta enemmän kuin kuukausiin kun tuo aurinko tulee taas häiritsemään aamuyön unia, mutta sen otan ilomielin vastaan. Eihän se oikeaa saastetta ole, mutta huonouniselle yhtä pottumainen kuin katuvalojen tillitys kaupungissa ympäri vuoden. Siihen kun yhdistetään vielä lisäksi taloyhtiön huippuimuri jonka laakerit ovat aloittaneet joutsenlaulunsa viikko sitten, alkaa olemaan paketti valmis, muutan erakoksi pohjois-karjalaan mökille. Naapurin kakarat ovat kuulemma lopettaneet haulikolla räiskimisen yöllä kun työttömyyskorvauksesta ei riitä rahaa sekä panoksiin että viinaan, juovat mieluummin.

Huah...

Kari
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: jtbo - 24.03.2009, 22:47:44
Kotosalla on hyvät verhot, ei tiedä onko päivä vai yö ellei verhoja raota.

Vaan kun hotelleissakin tulee asuttua, niin toisinaan on verhovarustus varsin aneemista luokkaa ja valosaastetta on yleensä todella paljon hotellien läheisyydessä, kun ovat keskustoissa.

Vielähän tuohon Earth Hour tapahtumaan on muutama päivä, eli ei vielä niitä ole sammuteltu, tosin huomaamatta taitaa mennä ohi, kun eivät katuvaloihin koske ja sekinhän on siksi ettei vaan ihmiset huomaisi kuinka tulevat täysin toimeen ilman niitä jolloin häviäisi yksi syy kiskoa älyttömiä veroja :grin:
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Timpe - 24.03.2009, 23:03:27
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 23.03.2009, 22:14:38
Ilmaston muutosta vastaan minulla ei ole mitään, kunhan ei kylmene...

Saattaa siinä pahimmillaan noinkin käydä, jos Golf-virta saadaan pysähtymään (=liikaa makeaa vettä P-Atlantille jäätikköjen sulamisesta, jolloin merivirtojen normaali pystysuuntainen kierto hidastuu/katoaa). Tällöin Skandinavia kylmenee useita asteita ja ilmasto muuttuu siperialaisen mannermaiseksi. Voi olla lyhyt ilo hetkellisestä lämpenemisestä tämän sukupolven aikana... :undecided:
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: GaryP - 25.03.2009, 06:54:53
Heh, olen ollut koko ajan siinä luulossa että se oli jo menneenä viikonloppuna, lukihärö...

Siinä tapauksessa selvitän vielä missä niitä pimennyksiä on ja yritän päästä kuvaamaan paikallisen valosaasteen eron.

Kari

Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: rintape - 25.03.2009, 08:19:38
Olen välillä kyyninen, myönnän. Niinkuin jo aikaisemmin totesin, ajatus on hyvä ja asia tärkeä. Ja on totta, että tällä sadaan asialle julkisuutta.

Mutta jos toimenpiteet on tuota luokkaa niin näinkin kyyninen kaveri purskahtaa nauruun. Jos askin tai kaksi päivässä tupakoiva lupaa vähentää tupakointia niin tottakai se on hieno asia. Jos lupaus on kuitenkin luokkaa "Lupaan olla tänä vuonna polttamatta tunnin ajan" niin jotenkin se ei tunnu kovin merkittävältä.

Omassa elämässäni pyrin kiinnittämään näihin asioihin huomiota ja kannustan tietenkin kaikkia tekemään samoin. Mikä tahansa on parempi kuin ei mitään.

Minussa asuva kyynikko pelkää tällaisissa tempauksissa sitä, että tämän jälkeen taas kulutetaan entistä suuremmalla innolla, koska "Kyllähän me joka vuosi sammutetaan valot tunniksi". Missään nimessä en tarkoita, että mielestäni tämä tapahtuma on turha. Naurunpurskahdukseni kohdistuu nimenomaan oman kotikaupunkini Espoon toimenpiteelle, olisin toivonut hiukan enemmän. Täällä kun iltaisin ajelee niin musta tuntuu, että esim. ilta kymmenen jälkeen kaksi kolmesta katuvalosta voitaisiin sammuttaa ilman että se vaarantaisi liikenneturvallisuutta lainkaan.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: jmantyla - 25.03.2009, 11:01:19
Lainaus käyttäjältä: VeikkoM - 24.03.2009, 21:51:01
Onpa täällä taas on ihan liikaa kyynikköjä, joilla on halua mollata asioita.
Hiukan avarakatseisuutta, kiitos!   
On totta, ettei tunnin valojen sammuttamisella vielä muuteta mitään.  Ja sekin
varmaan on totta, että jotkut kaupungit ja kunnat ehkä kalastelevat pisteitä
sammuttamalla muutamia valoja.
Olennaisempaa minusta kuitenkin on, että kampanjalla on voidaan herättää positiivista
huomiota energian säästöön.  Samassa voitaisiin vallan hyvin tuoda valosaasteasiakin
huomioon,  kunhan valtakunnallinen tiedottaminen hoidetaan hyvin. 

Olen samaa mieltä, kyllä asioihin voi vaikuttaa. Tähtiharrastajilla on liian usein se asenne, että valosaaste on asia, johon
ei voi vaikuttaa. Vaihdetaan siis havaintopaikkaa ja mennään syrjemmälle - kunnes siinäkin tulee seinä vastaan.

Nyt taloudellisen laman lähestyessä on hyvä sauma grillata kuntia säästötoimiin. Ainakin haja-asutusalueilla katuvalojen
polttaminen 22-05 välisenä aikana on aivan turhaa energian haaskausta. Monet kunnat ovatkin siksi jo oma-aloitteisesti
huomanneet järjettömyyden ja alkaneet sammutella öisin turhia katuvaloja.

Viro on tunnetusti konkurssin partaalla ja siellä on sama tilanne valojen suhteen. Vaikka vastustus on kovaa ja
valaistuksen kannattajien pääargumentti on sama kuin Suomessa, turvallisuus, niin Tallinna on päättänyt, että vain
kaksi kolmesta valosta on yöllä päällä kaupungin pääväylillä.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/tallinna-pitaa-valot-paalla-yollakin/136893

Jorma M.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Uppo - 26.03.2009, 12:07:26
Riihimäen seudun Vartti kertoo seuraavaa hieman lyhennettynä.. harmi kun näitä paikallisia ei löydy verkosta.

"Valot sammuvat lauantaina 28. maaliskuuta kello 20.30-21.30, kun Riihimäen kaupunki osallistuu maailmanlaajuiseen Earth Hour-tapahtumaan.
Pimeys laskeutuu ainakin Granitin aukiolle, kaupungintalolle, kirjastolle, Istuinkiven liikuntahalliin sekä osaan keskustan kouluihin ja päiväkoteihin."


Jepjep, pitääkin alkaa bongailemaan noita pahimpia saastuttajia täälläpäin.. Valio on ainakin yksi, taisi asentajilla mennä lamput väärinpäin kun ne uusittiin.
Ekokemin suuntaakin voisi tarkkailla sillä silmällä.

Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Poro - 26.03.2009, 16:54:54
Lohjakin osallistuu tapahtumaan sammuttamalla valot Nahkurintorilta sekä kaupungintalon ja Laurentius-salin lähiympäristöistä ja mahdollisuuksien mukaan kaupungin kiinteistöistä.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 26.03.2009, 22:34:48
Työpaikkani uutissivulla oli mainittu myös tämä Earth Hour -teema. Käytännössä lienee kyse turhien toimistovalaistusten ja PC koneitten sammutuksesta. Sinänsä hyvä ele, jolla toivottavasti saadaan ajatuksia heräteltyä.... Huomasin että ko. uutisen kommentit olivat aika lailla kahtia jakautuneita. On sekä puolesta että vastaan. Niitä jotka uskoo asiaan, ja sellasia jotka tyrmäävät ajatuksen isolla kanuunalla alas ampumalla...

Täytyy itse seurata Espoossa muutamia paikkoja kyseisenä aikana, tuotetun turhan valosaasteen kannalta....
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: rintape - 27.03.2009, 08:37:13
Kehitysmaat näyttävästi mukana Earth Hourissa

Tuhannet kaupungit Kiinasta, Intiasta ja kymmenistä muista kehitysmaista osallistuvat ensi lauantaina järjestettävään maailmanlaajuiseen ilmastotapahtumaan Earth Houriin. Tapahtumaan on nyt ilmoittautunut yhteensä 83 maata ja noin 2500 kaupunkia ympäri maailman. Osallistuvista maista yli puolet, 47 maata, on kehitysmaita. Myös näissä maissa sammuu kymmeniä maailmankuuluja maamerkkejä, kuten Egyptissä sijaitsevat Gizan pyramidit ja sfinksi.

WWF:ltä tuli tuollainen tiedotus sähköpostiin. Kyllä tämä tapahtuma hienosti huomiota savuttaa ympäri maailmaa. Toivottavasti tämä on alkusoittoa joillekin oikeasti merkitäville muutoksille.

Pidetään peukkuja ja nauretaan Espoon kaupungintalon ulkovaloille.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Celest1al Sphere - 28.03.2009, 20:42:21
Ainakaan Turussa ei huomaa valaistuksessa mitään poikkeavaa. Kuulemma Aurajoen varsien valot sammutetaan, mutta naapurustossani näkyy kerrostalojen ikkunoissa yhtä paljon valoja kuin muinakin iltoina...Itse kyllä sammutin kaikki valot kirjoituspöydän lamppua lukuunottamatta!  :angel:
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Iiro Sairanen - 28.03.2009, 20:43:55
Imatralla on oman kylän katuvalot sammuksissa, hyvä hyvä...valitettavasti taivas on pilvessä.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 28.03.2009, 21:24:00
Espoossa ulos vilkaisin, näytti taivaalle kajastuvan valon määrä olevan tavallista tasoa (silmämääräisesti earvioituna)
Kerrostalossa näkyi pimennettyjä huoneita, tavallista enemmän.

PS:
Keittiössä hehkuu leivinuunin digikello, muut valot on sammuksissa.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: GaryP - 28.03.2009, 22:43:32
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 28.03.2009, 21:24:00
Espoossa ulos vilkaisin, näytti taivaalle kajastuvan valon määrä olevan tavallista tasoa (silmämääräisesti earvioituna)
Kerrostalossa näkyi pimennettyjä huoneita, tavallista enemmän.

PS:
Keittiössä hehkuu leivinuunin digikello, muut valot on sammuksissa.

Saman havainnon tein, ei mitään normaalista poikkeavaa, varsinkin tällä säällä korostui epäselvyys. Lumipyry otti lisää voimaa olemassaolevasta valosta, joten tuntui tuplaten sotkuisemmalta maisema kuin yleensä.

Kari
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: jtbo - 29.03.2009, 00:09:52
Ei mitään eroa tavalliseen, valaistuksenani on 23w lamppu siinä huoneessa missä satun olemaan, täysin turhaan olivat katuvalot koko tapahtuman ajan päällä, sillä liikennettä ei juurikaan ole, jo yhdenkin katuvalolampun sammuttaminen olisi vastannut noin 17:sta meikäläisen valon sammuttamista, joten en nähnyt tuota tarpeelliseksi tehdä, etenkin kun noita 400w katuvaloja palaa tuossa kymmenittäin täysin tyhjää tietä valaisten.

Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Iiro Sairanen - 29.03.2009, 11:10:38
Mittasin taustapilvien kirkkaudeksi 15,68 mag/sqrsec pimeän tunnin aikana ja tunnin jälkeen 15,88. Lähikatuvalot olivat siis pimeänä. Tuloksien välillä on aikaeroa noin puolituntia, joten luvut eivät ole kovinkaan vertailukelpoiset.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Kaizu - 29.03.2009, 11:40:29
Scrollasin meteorikameran kuvat läpi, pimeää tuntia ei havainnut mitenkään.

Kaizu
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: pappa - 29.03.2009, 14:06:31
Tuo tempaus vain osoitti miten piittaamattomia ihmiset ovat. Julkisyhteisöjen valot sammuivat, jäljelle jäivät maalaistollojen (tarkoitan tällä nykyperhettä joka rakentaa talon korpeen ja ei ymmärrä luonnosta mitään) spotti keilat jotka pimeän pelossa loistavat kymmen katulampun verran per kupu.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: jtbo - 29.03.2009, 14:20:52
Lainaus käyttäjältä: pappa - 29.03.2009, 14:06:31
Tuo tempaus vain osoitti miten piittaamattomia ihmiset ovat. Julkisyhteisöjen valot sammuivat, jäljelle jäivät maalaistollojen (tarkoitan tällä nykyperhettä joka rakentaa talon korpeen ja ei ymmärrä luonnosta mitään) spotti keilat jotka pimeän pelossa loistavat kymmen katulampun verran per kupu.

Missäs tuollaista oli?

Täällä maalla korvessa ei ainakaan ollut havaittavissa julkisyhteisöjen minkäänlaista aktivoitumista asiaan.

Saarijärven kunta / Destia osallistui näin hyvin (kuva toki otettu myöhemmin, mutta samalla tavalla valot loistivat earth hourinkin aikaan):
(http://jtbo.pp.fi/images/Astro/light_pollution/earth_hour.jpg)
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Poro - 29.03.2009, 14:30:35
Lainaus lohjan kaupungin tiedotteesta:
"Lohjan kaupunginhallitus on päättänyt kaupungin osallistumisesta Earth Hour -tapahtumaan ja antanut hallintokunnilleen valtuudet sammuttaa valot mahdollisuuksien mukaan kaupungin kiinteistöistä ja soveltuvin osin myös katuympäristöstä, jonka osalta valot sammutetaan Nahkurintorilta sekä kaupungintalon ja Laurentius-salin lähiympäristöistä. "

Koko tiedote: http://www.lohja.fi/ajankohtaista.asp?id_tiedote=555&kieli=246

Ja näin lohja pimeni:
ekassa kuvassa etualalla nahkurintori ja taustalla "pimennetty" kaupungintalo. Oli vain käynyt työtapaturma ja unohtunut puolen neliön kokoiset ylöspäin suunnatut valonheittimet päälle.
Toisessa kuvassa "pimennetty" laurentiussali ääri vasemmalla, juuri ja juuri kuvassa, ja sitten laurentiussalin ympäristöä valaistuna.
Ajatus pimennettävästä alueesta oli ihan hyvä koska laurentiussalin ja kaupungintalon välissä ei ole kuin kuvassa valaistuna näkyvä tyhjä parkkipaikka ja valkoinen Luomantalo ja valaistu punatiilinen kirjasto.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Kaizu - 29.03.2009, 16:31:55
Lainaus käyttäjältä: pappa - 29.03.2009, 14:06:31
Julkisyhteisöjen valot sammuivat
Järvenpäässä suurimmasta osasta valaistusta vastaavat julkisyhteisöt. Koulujen tyhjiä pihoja valaistaan yömyöhään, samoin muita urheilukenttiä. Rampakan vanhan hyppyrimäen rinne on valaistu iltaisin, hyppyri on poistunut paikalta jo vuosia sitten. Risteykset ja rautatieasemat ovat kirkkaasti valaistuja. Ihmisten turvallisuuden tunne kasvaa valaistuksen myötä. Sen vuoksi en usko että ulkovalaistus juurikaan himmenee niin kauan kuin suurin osa ihmisistä ei ole tähtiharrastajia. Nähdäkseni ainoa tapa jolla valaistus vähenee on se että valaistus on niin kallista ettei ihmisillä ole varaa valoon. Samalla tavalla yritetään vähentää ihmisten alkoholin kulutusta, tosin aika heikolla menestyksellä.

Kaizu
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: jtbo - 29.03.2009, 16:51:39
Ei se hinta oikein auta, sääntely auttaa enemmän, mutta siltikin jää luvattoman käytön mahdollisuus, molemmissa ongelmissa  :undecided:
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: MarkoM - 29.03.2009, 17:29:14
Taitaa ruotsalaiset olla oikeassa siinä, että suomalaiset ovat umpiniskainen kansakunta, joka tekee juuri päinvastoin kuin kuin pitäisi - ainakin sen perusteella, mitä voi päätellä Earth Hourin vaikutuksesta suomalaisten sähkönkulutukseen, tempauksen vaikutus kun näyttää Fingridin mukaan olevan ihan päinvastainen, kuin mikä oli tarkoitus:

Fingridin (http://www.fingrid.fi) ilmoittama sähkönkulutus Suomessa:

07-03-2009 19:00 10672 MWh/h
07-03-2009 20:00 10280 MWh/h
07-03-2009 21:00 9889 MWh/h

14-03-2009 19:00 10620 MWh/h
14-03-2009 20:00 10271 MWh/h
14-03-2009 21:00 9888 MWh/h

21-03-2009 19:00 10436 MWh/h
21-03-2009 20:00 10283 MWh/h
21-03-2009 21:00 9889 MWh/h

28-03-2009 19:00 10995 MWh/h
28-03-2009 20:00 10753 MWh/h
28-03-2009 21:00 10228 MWh/h

Että se siitä Earth Hourista...
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Kaizu - 29.03.2009, 19:46:33
Lainaus käyttäjältä: jtbo - 29.03.2009, 16:51:39
Ei se hinta oikein auta, sääntely auttaa enemmän, mutta siltikin jää luvattoman käytön mahdollisuus, molemmissa ongelmissa  :undecided:
Minä taas uskon että hinta on ainoa sääntely joka todella toimii. Jos sähkön hinta tuplataan, se vaikuttaa lähinnä köyhän kansan sähkölämmitykseen. Jos se vaikka 300 kertaistetaan (n.100Eur/kWh), se kirpaisee jo varakkaampiakin kansalaisia sekä kuntia ja teollisuutta. Kuukausipalkasta käteen jäävä 3000Eur riittää siihen että perhe iltaisin kokoontuu tunniksi sähköpatterin ympärille lämmittelemään. Toisen puolison palkalla sitten hankitaan ruokaa. Kenellekkään tuskin tulee mielee haaskata sähköä valaistukseen.
Aiheuttanee työttömyyttä, vilua, nälkää, mutta tähdet näkyy.

Kaizu
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: jtbo - 29.03.2009, 21:49:58
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 29.03.2009, 19:46:33
Minä taas uskon että hinta on ainoa sääntely joka todella toimii. Jos sähkön hinta tuplataan, se vaikuttaa lähinnä köyhän kansan sähkölämmitykseen. Jos se vaikka 300 kertaistetaan (n.100Eur/kWh), se kirpaisee jo varakkaampiakin kansalaisia sekä kuntia ja teollisuutta. Kuukausipalkasta käteen jäävä 3000Eur riittää siihen että perhe iltaisin kokoontuu tunniksi sähköpatterin ympärille lämmittelemään. Toisen puolison palkalla sitten hankitaan ruokaa. Kenellekkään tuskin tulee mielee haaskata sähköä valaistukseen.
Aiheuttanee työttömyyttä, vilua, nälkää, mutta tähdet näkyy.

Kaizu

Tuskinpa se mitään muuttaisi, suurimmat valosaasteen aiheuttajat jatkaisivat toimiaan kuten tähänkin asti (tehtaat, katuvalaistus, rakennuksien julkisivujen valaisu yms.) Ainut ero tulisi siinä, että köyhillä olisi entistäkin köyhempää.

Alkoholiin ja valaistukseen kumpaakin auttaa vain reilu asenteiden muokkaus ja sehän onnistuu parhaiten masinoimalla joku huuhaa suuntaus jonka varjolla saadaan ihmiset toimimaan kuten tahdotaan  :cheesy:
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: pappa - 29.03.2009, 22:40:00
Jtbo kyseli missä, no Sysmässä sen havaitsin.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: jtbo - 29.03.2009, 23:05:46
Lainaus käyttäjältä: pappa - 29.03.2009, 22:40:00
Jtbo kyseli missä, no Sysmässä sen havaitsin.

Joo, teillä on sielläpäin valveutuneita henkilöitä asioita päättämässä :)

Itse odotan mitä tulevat viikot tuovat, pitäisi tulla Tiehallinnolta jotain tietoa uutena vuonna pyytämääni katuvalaistuksen sammuttamisasiaan, olisin kyllä enemmän kuin yllättynyt jos ehdotukseeni suhtauduttaisiin myöntyvästi.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Kaizu - 30.03.2009, 12:54:34
Lainaus käyttäjältä: MarkoM - 29.03.2009, 17:29:14
Taitaa ruotsalaiset olla oikeassa siinä, että suomalaiset ovat umpiniskainen kansakunta, joka tekee juuri päinvastoin kuin kuin pitäisi - ainakin sen perusteella, mitä voi päätellä Earth Hourin vaikutuksesta suomalaisten sähkönkulutukseen, tempauksen vaikutus kun näyttää Fingridin mukaan olevan ihan päinvastainen, kuin mikä oli tarkoitus:

Fingridin (http://www.fingrid.fi) ilmoittama sähkönkulutus Suomessa:

07-03-2009 19:00 10672 MWh/h
07-03-2009 20:00 10280 MWh/h
07-03-2009 21:00 9889 MWh/h

14-03-2009 19:00 10620 MWh/h
14-03-2009 20:00 10271 MWh/h
14-03-2009 21:00 9888 MWh/h

21-03-2009 19:00 10436 MWh/h
21-03-2009 20:00 10283 MWh/h
21-03-2009 21:00 9889 MWh/h

28-03-2009 19:00 10995 MWh/h
28-03-2009 20:00 10753 MWh/h
28-03-2009 21:00 10228 MWh/h

Että se siitä Earth Hourista...
Sunnuntain Hesarissa toimittaja oli saanut väännetyä samoista luvuista jutun , että energian kulutus oli havaittavasti pudonnut.

Kaizu
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: rintape - 30.03.2009, 13:05:40
Sen verran pitää välillä puolustaakin tapahtumaa, että lauantaina taisi olla aika kylmä koko Suomessa. Sehän näkyy kyllä välittömästi sähkönkulutuksessa.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Horus - 31.03.2009, 10:49:11
Ehkäpä ylläolevat luvut kertovat sen, että todellisuudessa suurinosa sähkönkulutuksesta on teollisuudessa. Tuskin kovinkaan moni (siis ei yksikään) teollisuuslaitos oli pimeänä Earth Hourin aikaan.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: jtbo - 31.03.2009, 22:23:35
Lainaus käyttäjältä: Horus - 31.03.2009, 10:49:11
Ehkäpä ylläolevat luvut kertovat sen, että todellisuudessa suurinosa sähkönkulutuksesta on teollisuudessa. Tuskin kovinkaan moni (siis ei yksikään) teollisuuslaitos oli pimeänä Earth Hourin aikaan.

Tähän itsekkin uskoisin.

Jostain luin juttua, kuinka WWF olisi lausunut itsekkin että jos miljardi ihmistä sammuttaa valonsa tunniksi, niin Kiina tuottaa CO2 päästöjä sen säästön edestä kuudessa (6) sekunnissa. Siitä saadaan vähän sitä suhdetta ja todennäköisyyttä mitä vaikutuksen mahdollisuuksia on toimillamme Suomessa. En näe siis mielekkäänä kovin radikaaleja tekoja joilla voi olla suuriakin taloudellisia seuraamuksia täällä, koska merkitys on lähinnä symbolinen ja omaatuntoa puhdistava, järkiperustein ei voida perustella oikein mitään suuria rajoituksia, ennemmin kannattaisi ehkä keskittyä vaikuttamaan sinne jossa asioilla olisi oikeasti vaikutusta, mikäli halutaan vähentää CO2 päästöjä, esim. Suomen liikenne on täysin merkityksetön, kun suhteutetaan teoreettiset maksimivähennykset niiden tuomaan vaikutukseen.

Vähennyksiä päästöissä pitäisi suhteuttaa mielestäni maiden kokojen mukaan, vaikka loppujen lopuksi en ole vakuuttunut lainkaan tarpeesta vähentää noita päästöjä, ympäristölle voisi olla tärkeämpiäkin tekoja tehtävänä, muutoksen torjuminen on tuulimyllyjä vastaan tappelemista, entä jos keskityttäisiinkin varautumaan muutokseen?

Earth Hour ehkä on myös siinäkin hyvä herättäjä, jos havaittaisiin, ettei ole mahdollista nykyisellä yhteiskunnalla saada niin suuria muutoksia aikaan, joilla olisi merkitystä ilmastoon, jolloin ymmärrettäisiin ohjata rajalliset resurssimme kohteisiin joilla taataan selviytyminen vääjäämättömän edessä.
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Kaizu - 31.03.2009, 23:02:04
Kun nostamme omaa kustannustasoamme ilmastohöpsötyksellä, annamme Kiinan ja Intian teollisuudelle kilpailuetua. Tuontoa ja työpaikkoja on jo jonkun aikaa valunut Euroopasta ja USA:sta Kiinaan halvan työvoiman ja sallivan ympäristöpolitiikan perässä. Tärkeintä siellä on rahan tulo.
On harhaluulo että tuotetun terästonnin päästöt Kiinassa olisivat vähäisemmät kuin täällä tai että ne päästöt edes jäisivät sinne Kiinaan.
Kiinalaisten pieni vähemmistö on jo päässyt paremman elintason makuun ja enemmistö haluaa myös osansa. Saman kokoinen Intia on myös pikkuhiljaa heräämässä.
Tällaiset Earth Hour it ovat siellä ihan jokapäiväistä elämää. Sähköa ei riitä kaikille koko aikaa, ennenkuin kaikki maasta löytyvä hiili saadaan muutettua sähköksi.
Omalla alallani on nyt tullut uutena muotivillityksenä energian säästö. Ei oikeasti, mutta niin että saadaan mainita julkisuudessa. Energia on vielä niin halpaa että säästön edellyttämien investointien takaisinmaksuajat ovat kymmeniä vuosia. Jotta investoinnit menisivät toteutukseen, takaisin maksuun ei saa mennä paria vuotta pidempää. Ilman merkittävää tukea veronmaksajilta, ei säästöinvestointeja ole järkevää toteuttaa.
Sama koskee tuulivoimatuotantoa.

Kaizu
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: rintape - 01.04.2009, 10:32:08
Eiköhän se ole aika selvä juttu, että Kiinassa tuotettu terästonni aiheuttaa kaikenlaista päästöä ja saastetta enemmän kuin esim. Suomessa. Juuri sen takia että siellä ei höpsötetä ilmaston tai ympäristön puolesta.

Se että siellä ei välitetä asioista (ainakaan niin paljon kuin meillä) ei anna meille oikeutta olla välittämättä. Meidän työehtolainsäädäntöhöpsötyksemme nostaa meidän kustannustasoamme ja antaa Kiinalle ja Intialle kilpailuetua. Haluaisiko joku tehdä töitä Kiinanalaisilla työehdoilla? Kiinan jokidelfiini todettiin tässä aika hiljattain sukupuuttoon kuolleeksi. Pitäisikö meidän lopettaa saimaannorpan suojelu? Nekin rahat voisi käyttää teollisuuden kustannustason parantamiseen.

Meneekö jo pahasti aiheen viereen?
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Kaizu - 01.04.2009, 13:37:48
Lainaus käyttäjältä: rintape - 01.04.2009, 10:32:08
Haluaisiko joku tehdä töitä Kiinanalaisilla työehdoilla?
Ei vielä, tällainen tarjous kyllä esitettiin mutta lähtijöitä ei ollut. Tämän vuoden ensimmäisessä lähdössä 700:lle ei tarjottu edes Kiinalaisia ehtoja.
Ai niin...  havainto-olosuhteista, Keltainen joki virtaa keltaisen taivaan alla, sempä takia minäkään en ole valmis hyväksymään Kiinalaisia ehtoja.

Kaizu
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: rintape - 29.01.2010, 11:28:33
Taas tuli WWF:ltä sähköpostia, tämän vuoden earth hour lähestyy. Saa nähdä sammuttaako Espoo taas kaupungintalon ulkovalot tunniksi.

Ainakin Espoon osalta tässä kävi tietääkseni juuri niinkuin arvasin. Eli tehtiin tuollainen täysin merkityksetön ele ja sen jälkeen ollaa oltu vuosi tyytyväisiä kun on pelastettu maailmaa. Onkohan tämä koko juttu loppujen lopuksi tuottanut maailmanlaajuisestikkaan mitään merkittävää? Toivottavasti. Jos vielä joskus turha energian kulutus ja yötaivaan valaisu vähentyisi. Onneksi on vielä ihmisiä joilla riittää uskoa ja toivoa ja jotka jaksavat tällaisia puuhata.

Petri
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Timpe - 27.03.2011, 16:07:42
Tämä tunti taisi mennä aika matalalla profiililla jälleen kerran, sillä ainakaan Hyvinkäällä ei näkynyt mitään muutosta katuvalojen yms. sammuttelussa tuon Earth Hour tunnin aikana. No, vääntäydyin itse pihalle kuvaamaan tämän taivasnäkymän Samyang 8mm (@F5.6) objektiivilla ja Canon EOS 7D:llä. Valotuksia 60 x 1min (ISO400) ja kuvasta tuli tällainen pinottuna (3000 x 2003 px / 763 kB versio avautuu kuvalinkistä):

(http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Maapallo/EarthHour_2011_Samyang_8mm_60min.jpg/_small.jpg) (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Maapallo/EarthHour_2011_Samyang_8mm_60min.jpg/full)

Samoista kuvista tuli myös "timelapse" video, jossa maapallo pyörii allasi! :wink:
  http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Maapallo/EarthHour2011+(MOV+video).mov (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Maapallo/EarthHour2011+(MOV+video).mov) (=4.7MB, 1000x667px, 12fps kumpikin)
  http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Maapallo/EarthHour2011+(AVI+video).avi (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Maapallo/EarthHour2011+(AVI+video).avi)

(Pahoitteluni Samyangin etulinssin pölyhippusesta, joka näkyy videoissa tähtitaivaan edessä häiritsevästi.)
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: Arzka - 27.03.2011, 17:56:18
Valot sammuivat myös täällä Kuhmossa. Mitä hyötyin tästä earth hour -tapahtumasta:
-ei valosaastetta paljoakaan(vähän)
-ja luonto kiittää :D
-himmeät kohteet näkyivät reilusti paremmin

Tässä kuva, missä näkyy sammutettu katulamppu ja taustalla tähtitaivasta:
(Vähän kohinaa kennolla...)
(http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img2981258.jpg)

PS.Pahoittelen kuvan suuruutta... :)
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: jtbo - 27.03.2011, 20:03:45
Onhan se hyvä, että joillekkin tuosta on hyötyäkin, ei vaan täällä huomaa mitään.

Harmillisesti tuntuu olevan aika tekopyhyyttä monella tuossakin, pihavalot palaa läpi yön vaikkei ketään ole pihallakaan ja sitten tunnin ajan poltetaan reilua sataa kynttilää, öljylamppuja ja patterilamppuja, onkohan se nyt sitten ihan homman tarkoitus?

Niin se nyt kuitenkin vaikuttaa menevän.

Olipa syy mikä tahansa millä valosaaste vähenee, niin se on ihan hyvä syy  :grin:
Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: MarkoM - 29.03.2011, 07:23:32
Ulkomailta muutamia Earth Hour kuvia:

- The Atlantic, In Focus, Earth Hour 2011 (http://www.theatlantic.com/infocus/2011/03/earth-hour-2011/100035/) (25 kuvaparia).
- Boston.com, The Big Picture, Earth Hour 2011 (http://www.boston.com/bigpicture/2011/03/earth_hour_2011.html) (15 kuvaa).
- The Sacramento Bee, The Frame, Earth Hour 2011 (http://blogs.sacbee.com/photos/2011/03/earth-hour-2011.html#more) (19 kuvaa).
- Msnbc.msn.com, Earth Hour around the world (http://www.msnbc.msn.com/id/42273888/ns/technology_and_science-picture_stories/displaymode/1247/?beginSlide=1) (11 kuvaa).


Otsikko: Vs: Earth hour
Kirjoitti: juha_k - 29.03.2011, 16:02:39
Joopa jooo, valot sammutettiin, viereinen taajaman laajennus loisti kuin lähtevä laiva.
Siellä kukaan ei varmaan ollut kuullutkaan Earth Hourista.

Katuvalot hohtivat, samoin lenkkipolun valot(jonka työmaalle itse ajoin pylväät :realmad:).
Lenkkipolulla/ladulla palavat valot läpi yön.