Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Rakentelunurkka (ATM) => Aiheen aloitti: TsH - 17.12.2007, 21:41:29

Otsikko: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 17.12.2007, 21:41:29
Edit: Niille jotka eivät koko ketjua jaksa lukea, tässä tämänhetkinen tilanne.

Eka satsi myyty. Seuraava tulossa kun saadaan neljä tarvitsijaa kasaan.

Testatut kamerat tähän mennessä.
Nikon D80
Canon 50D, 350D

Tässä nyt vähän tätä käyttölogiikkaa, ottaisin mielelläni kommentteja siihen.

Liitännät:

           Virtalähde  6-30VDC
           Kamera     Kaikki?
           
           Slave        Orjaliitin ulkoiseen ohjaukseen
           Trigger     Anturiliitin
           Serial        Sarjaporttiliitin päivityksiin ja pc-ohjaukseen
         
          Liitännät siis, vasemmalla alhalla virta ((+) keskellä) yläpuolella kameran liitin TRS-plugi jossa:
          T Suljin
          R Tarkennus
          S Gnd

          Oikella ylin triggeri
          T +5V
          R Sensor
          S GND

          Keskellä orjaliitin
          T Suljin
          R Tarkennus
          S GND

          Alin sarjaportti
          T Rx
          R Tx
          S GND

Valikkorakenne:

Jokaisessa valikossa on ensimmäiset kolme kohtaa aina samat, eli:
Exit mode (poistu), Save params(tallenna asetukset), BL dimmer(taustavalon himmennin)
Noiden lisäksi valikossa on toimintamoodiin liittyvät parametrit.
Käyttis on tällä hetkellä enkuksi, kotimainenkin tulossa kunhan ehdin kaikki suomentaa.

Kolme toimintamoodia:

Toimintamoodi valitaan halutulla napilla laitteen käynnistyksessä.

Normal - Tässä moodissa kameraa ja valotusta ohjataan parametrien mukaan.
            Parametreja ovat: Image Count -     Valotusten määrä
                                     Shutter Time -     Valotusaika
                                     Focus Delay -       Aika joka odotetaan tarkennusta. Eli ts.
                                                              laitetaan tarkennus päälle täksi ajaksi.
                                     Shot Delay -        Aika joka odotetaan valotusten välillä.

Trigger - Tässä moodissa kamera lukee jatkuvasti arvoa trigger-porttiin kytketystä
             anturista kuten esim ukkostunnistimesta. Kamera laukaistaan annettujen
             parametrien mukaisesti.
             Parametreja ovat: Shutter Time -    Valotusaika
                                      Focus Delay  -    Aika joka odotetaan tarkennusta. Eli ts.
                                      Sensor sens  -    Sensorin herkkyys
                                      Shot delay   -    Laukaisuviive sensorin havainnosta

Slave - Tässä moodissa ohjain ottaa komennot suoraan slave portista. Slave
          porttiin voisiis kytkeä joko toisen samanlaisen kontrollerin, tai
          sitten ohjata jollain muulla laitteella. Slave portissa on sama kytkentä
          kuin Canonin laukaisinportissa eli +5V Gnd. +5V. Kätevää kun ammuskelee
          kahdella eri kameralla yhtäaikaa. Salamakuvauksessa voi kattaa koko taivaan. :)
          Ei muokattavia parametreja.

Etupaneelin napit:


        EXIT - Poistu parametrin editoinnista
        (-)  - Lisää arvoa (Valikon edellinen)
        (+)  - Pienennä arvoa (Valikon seuraava)
        OK   - Mene parametrin editointiin

Nappien erikoiskäyttö:

        EXIT - Päivitystila:
                 Sammuta laitteesta virrat ja paina nappi pohjaan. Pidä
                 nappi pohjassa sekunnin verran kytkettyäsi virrat. Näytön
                 pitäisi pysyä pimeänä. Päivitä laite. (Erilliset ohjeet
                 myöhemmin)

        (-)  - Asetusten nollaus. Pidä nappi pohjassa käynnistyksen ajan.
       
Tällä hetkellä löytyy tosiaan tuo salamatriggeri. Äänitriggaus ja liiketunnistin
ovat tulossa seuraavaksi.
Periaatteessa mielikuvitus on rajana sillä mistä kaikesta tuon voi laukaista.

Virtalähteeksi kelpaa kaikki +6VDC ylöspäin +30VDC asti.

Purkki käy kaikille kameroille, pieneksi haasteeksi vain muodostui tuo
Nikonin hassu jännitekytkentä. Tosin siitä selviää kahden johdon muutoksella
itse tuohon kameraliittimeen.

Tiedän, että tämä ei ole myyntipalsta, mutta en viitsi vielä näitä julkisesti
markkinoida ettei tule kiirus kasailla. Siispä tähän threadiin kirjoittaneet
(ja tätä lukeneet) ovat etusijalla. :)

Hinta:

Ohjainpurkki + päivityskaapeli + kamerakaapelin teko (pää saatava jostain) N/A
Virtalähde +15e
Salamatriggeri +5e
PC-ohjausohjelma N/A (Ei vielä ihan valmis)

Hintaan sisältyy firmwarepäivitykset niin kauan kuin jotain lisäominaisuuksia
tai korjattavaa löytyy. Päivitys ei vaadi PC-ohjausohjelmaa.

Laitan piirilevyn syövytyskuvan nettiin jossain vaiheessa jos joku haluaa oman
purkin väsätä. Softasta voidaan sopia sitten erikseen.
Oupensourcea tuosta tuskin koskaan tulee, mutta eihän sitä koskaan tiedä. Pitää
tehdä pienet nettisivut, josta nuo päivitykset voi sitten aina hakea.

Käyttölogiikkaa on vähän vaikea kuvailla sanoin, mutta selviää sitten kun itse käyttää.

Kuva:

(http://tahtisuo.ath.cx/rotator/pictures/drex.jpg)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tulipas tässä aloitettua pieni projekti. Ajattelin rakennella järkkäreille pienen mikrokotrollerin jolla voi ohjata valotusaikaa ja kuvien ottoa. Kyseisellä laitteella voi siis laittaa kameran kuvaamaan sarjassa vaikkapa 100 kuvaa, eikä valotusaikarajoitustakaan ole. Käytännössä siis voi valoitella vaikkapa 10min, jos seuranta sallii. Toimii kokonaan itsenäisesti, eli laitteesta itsestään voi säätää eri parametrit. Tällä hetkellä ne ovat: Valotusaika, viive kuvien välillä, kuvien määrä, ja tarkennusviive.

Kyllästyttää tuo pakkasessa roikkuminen talvella, joten ongelmaan piti keksiä ratkaisu :)
Tässä kuvaa protosta:
(http://tahtisuo.ath.cx/rotator/dslrexcontrol.jpg)

Tuossa toki vielä kehitysasteella, tällä hetkellä suunnittelen piirilevyä ja kotelointia. Tuo tulee toimimaan joko ulkoisella virtalähteellä tai 9V patterilla.

Lisäksi tein vielä hallintaohjelman PC:lle, joka ajelee tuota sitten sarjaportin kautta.
Tästä näkeekin hyvin asetukset:
(http://tahtisuo.ath.cx/rotator/dslrexcontrolc.jpg)

Jossain välissä tuosta on vielä tarkoitus rakentaa langaton. Komponentit siihen onkin jo, vielä kun ehtisi ohjelmoida.

Lisäksi tuossa on vielä erillinen trigger-moodi, joka laukaisee kameran ulkoisella anturilla. Siihen tulee siis liiketunnistin ja valomoduli jolla voi kesällä ottaa ukkoskuvia.
Ajattelin vain kysyä, että jos on kiinnostuneita niin ajattelin pienen sarjan valmistaa. Tammikuussa olisi tarkoitus saada ensimmäiset protot testiin.

Tällä hetkellä olen testannut tuota vasta Nikonilla, kun ei ole Canonin kaukolaukaisinta. Pitänee se jossain väissä hommata.
Kytkentä ei ole kamerariippuvainen joten sen voi muuttaa kaikille kameratyypeille.

Tiedostot löytyvät osoitteesta:
http://proximia.fi/files/kameraohjain_v1.0.zip (http://proximia.fi/files/kameraohjain_v1.0.zip)

Paketissa on piirilevykuva ja sähkökaavio EAGLE (http://"http://www.cadsoftusa.com/")-yhteensopivassa muodossa. Lisäksi Windows-sovellus on Visual Studiolla ja prosessorisovellus ATMega studiolle tehty.

Edit. Foorumi rivittää jotenkin hassusti, toivottavasti saatte selvää.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 17.12.2007, 22:29:32
Vaikuttaa mielenkiintoiselta projektilta. Kameran merkkikin on sama  :D

Saakos tiedustella millä kontrollerilla ohjaat, onko jotain PIC16xxx -sarjaa...? itsellä saattaisi olla myöhempänä ajankohtana käyttöä tuollaiselle askelmoottoriohjaimen / driveripiirin parina...). Entä millä kielellä / työkalulla teit PC softan ?
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 17.12.2007, 22:38:10
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 17.12.2007, 22:29:32
Vaikuttaa mielenkiintoiselta projektilta. Kameran merkkikin on sama  :D

Saakos tiedustella millä kontrollerilla ohjaat, onko jotain PIC16xxx -sarjaa...? itsellä saattaisi olla myöhempänä ajankohtana käyttöä tuollaiselle askelmoottoriohjaimen / driveripiirin parina...). Entä millä kielellä / työkalulla teit PC softan ?

Kontrollerina on ATmega8, eli perheen pienin. Riittää vielä tällä hetkellä, mutta tuo on onneksi helppo vaihtaa isompaan. :) Softana tällä hetkellä AVRStudio + WinAVR, eli ilmaisilla työkaluilla mennään. PC-puolella Visual Studio (VS C++), sitä voi käyttää kätevästi opiskelijalisenssillä.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: xpro - 17.12.2007, 22:48:28
Jos pystyy käyttämään ilman tietokonetta?! niin sillon olen kiinnostunut tuosta mainiosta keksinnöstä!

Siinä vois olla 9v patterilla toimiva tai sitten 12v--->9v!? sais virtaa samasta mistä jalusta sais!


Tai sen vois ohjelmoida tietokoneella, ja vaikka sen jälkeen viedä ulos hommiin (ilman tietokonetta)




Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 18.12.2007, 07:15:18
Lainaus käyttäjältä: Jani.W - 17.12.2007, 22:48:28
Jos pystyy käyttämään ilman tietokonetta?! niin sillon olen kiinnostunut tuosta mainiosta keksinnöstä!

Siinä vois olla 9v patterilla toimiva tai sitten 12v--->9v!? sais virtaa samasta mistä jalusta sais!


Tai sen vois ohjelmoida tietokoneella, ja vaikka sen jälkeen viedä ulos hommiin (ilman tietokonetta)


Tuo on periaatteessa oma pieni tietokoneensa, eli toimii täysin itsenäisesti. Sarjalinkkiä lähinnä ajattelin ulkoiseen ohjaukseen, eli jos muukin laitteisto on jo kauko-ohjattava.
Toimii toki virtalähteellä tai patterilla. Hyväksyy käyrröjännitteet 5V - 30V.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 18.12.2007, 13:35:38
Joissakin softissa lienee kameran ohjaukset sarjaportin kautta (etälaukaisuun). Varmaa tietoa minulla ei ole mikä softa tukee millekin kameramerkille / malille ohjausta. Ehkä joku jolla on systeemi käytössä voinee kommentoida....

Onkos tämä sinun rakentamasi laitteisto yhteensopiva, eli ottaako se vastaan samoja ohjauskomentoja kuin kaupallisilta softalta tulevat ?
Onko laitteiston liityntäpinta toteutettu PC:n suunnasta katsottuna samalla tavalla kauin kapallisissa laitteissa ?

Ajattelin vain jos eri osaset ymmärtäisi toisiaan, voisi olla saada helpompi kasattua oma kokoonpano. Osaavien / pätevien harrastajien tekemät "raudat" toimisi yhteen kaupallisten softien kanssa...
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 18.12.2007, 14:04:01
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 18.12.2007, 13:35:38

Onkos tämä sinun rakentamasi laitteisto yhteensopiva, eli ottaako se vastaan samoja ohjauskomentoja kuin kaupallisilta softalta tulevat ?
Onko laitteiston liityntäpinta toteutettu PC:n suunnasta katsottuna samalla tavalla kauin kapallisissa laitteissa ?


Ei kyllä ole tullut vastaan vielä yhtään kaupallista vastaavaa, mutta luulisin tuon olevan helppo sovittaa siihen. Rakennehan on kuitenkin yksinkertainen, koska kameraa ohjataan vain kaukolaukaisinportin kautta. Noiden kaupallisten kameraohjainten protokollathan taitavat olla aika varjeltuja liikesalaisuuksia ja ne käyttävät kameraan USB-portin kautta. Näissä ei ole tietenkään bulb-tilaa ja vaativat aina tietokoneen. Jos jollain on tietoa, niin infoa kehiin vain.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: xpro - 18.12.2007, 16:44:59
Lainaus käyttäjältä: TsH - 18.12.2007, 07:15:18
Tuo on periaatteessa oma pieni tietokoneensa, eli toimii täysin itsenäisesti. Sarjalinkkiä lähinnä ajattelin ulkoiseen ohjaukseen, eli jos muukin laitteisto on jo kauko-ohjattava.
Toimii toki virtalähteellä tai patterilla. Hyväksyy käyrröjännitteet 5V - 30V.

Ja vielä toimis Canon 350D kanssa niin kaikki olis melkein täydellistä!!!

Onko tietoa millon ns."prototyypit" ovat valmiita?
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: jaava - 18.12.2007, 17:09:18
LainaaNoiden kaupallisten kameraohjainten protokollathan taitavat olla aika varjeltuja liikesalaisuuksia ja ne käyttävät kameraan USB-portin kautta.

Oletko tutustunut ASCOM-softarajapintaan (http://ascom-standards.org/drivers.html (http://ascom-standards.org/drivers.html)), jota tukevat useat kaupalliset (tähtikuvaus) softat. Siinä oli ensimmäisenä itse kääntöpään ohjaus mutta pitäis tukea nykyään kameraa, suodatinpyörää yms laitteita.

JV
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 18.12.2007, 20:15:40
Lainaus käyttäjältä: Jani.W - 18.12.2007, 16:44:59
Ja vielä toimis Canon 350D kanssa niin kaikki olis melkein täydellistä!!!

Onko tietoa millon ns."prototyypit" ovat valmiita?

Tammikuun aikana olis tarkoitus päästä testaamaan ensimmäiset protot. Viikonlopun aikana saan käsiini Canonin 350D:n joten eiköhän sekin saada pelittämään. 10D on tuossa hyllyssä, kaukolaukaisin puuttuu.. Jos ei nykyisellä kytkennällä Canonit toimi, joudun tekemään kaksi kokonaan eri versiota eri kameramerkeille. Tosin ei sekään ylivoimainen homma ole.

Lainaus käyttäjältä: jaava - 18.12.2007, 17:09:18
Oletko tutustunut ASCOM-softarajapintaan (http://ascom-standards.org/drivers.html (http://ascom-standards.org/drivers.html)), jota tukevat useat kaupalliset (tähtikuvaus) softat. Siinä oli ensimmäisenä itse kääntöpään ohjaus mutta pitäis tukea nykyään kameraa, suodatinpyörää yms laitteita.

JV

Pitääpäs katsoa tuota ASCOMia, olen tuolla ainakin Meadea ohjannut.

Edit: Ascom näyttäisi olevan joko C# tai VB.net pohjainen. Kumpaakaan kieltä en hallitse niin vahvasti, että voisin niillä tuota kehittää.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: jaava - 18.12.2007, 20:32:18
LainaaAscom näyttäisi olevan joko C# tai VB.net pohjainen.

Kun aikanaan pelasin sen kanssa, niin C tai C++ oli käytössä.

JV
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 14.01.2008, 19:47:48
Noniin. Sain vihdoin piirrettyä ensimmäisen protolaudan ja huomenna pääsen syövyttelemään sitä. Jännityksellä odotellaan. Toivottavasti kaikki komponentit saapuvat myös vielä tällä viikolla.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: AP - 14.01.2008, 20:00:55
Muuten, kaikille niille, joilla ei kolvi pysy kädessä ja C on vain aakkosten kolmas kirjain, niin tuohon samaan kameraan (Nikon D200)on saatavana kaupallinen, ei tietokonetta vaativa ratkaisu:

Nikon kaukolaukaisin MC-36, ottaa max 399 kuvaa, valottaa max 99h 99 min ja 99 sek/valotus  valotusten aikaväliä mahdollisuus muokata ja aloitusaikaa(eli koska lähtee sen jälkeen kun nappia painaa) , toimii kahdella AAA-paristolla, hinta pyörii jossain 159.90 egee.

T:AP
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 21.01.2008, 19:53:56
Päivitystä ja spoileria.  ;D

(http://tahtisuo.ath.cx/rotator/pictures/proto.jpg)
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: xpro - 21.01.2008, 21:19:27
Näyttää lupaavalta!  ;D

Tuo on Nikon DSLR yhteensopiva mutta ei Canon?
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 21.01.2008, 21:34:20
Voisipa olla itselle enemmän ajankohtainen, jos en omistaisi MC-36 laukaisijaa....
Teitkö lakkaus / UV / NaOH -tekniikalla -> ja sitten syövytys vai kuinkas ?

PS:
Itsekin noita levyjä aikanaan syövyttelin. Nyt on tosi vähälle jäänyt. Ompa saattanut uusia tekniikoitakin vuosien saatossa tulla..
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 21.01.2008, 21:54:20
Lainaus käyttäjältä: Jani.W - 21.01.2008, 21:19:27
Näyttää lupaavalta!  ;D

Tuo on Nikon DSLR yhteensopiva mutta ei Canon?

Tarkoitus on laittaa tuo toimimaan kaikilla kameroilla, joskaan en ole ehtinyt vielä muita testata. Eikä minulla ole kuin tuo Nikoni ja Canonin 10D. Muita kameroita varten pitää etsiä sopivat beta-testaajat. :)

Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 21.01.2008, 21:34:20
Voisipa olla itselle enemmän ajankohtainen, jos en omistaisi MC-36 laukaisijaa....
Teitkö lakkaus / UV / NaOH -tekniikalla -> ja sitten syövytys vai kuinkas ?

PS:
Itsekin noita levyjä aikanaan syövyttelin. Nyt on tosi vähälle jäänyt. Ompa saattanut uusia tekniikoitakin vuosien saatossa tulla..

Juuri näin.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 21.01.2008, 22:00:04
Teenpäs nyt vähän yhteenvetoa:
Eli ohjain itsessään on täysin itsenäinen laite, joka ei vaadi tietokonetta vierelleen.

Käyttövirtavaihtoehdot:
* Ulkoinen virtalähde
* Patterit
* Virta tietokoneen USB-portista

Ominaisuudet:
* Kuvien määrä (1-999)
* Valotusaika (1-65536s)
* Viive valotuksien välillä (1-65536ms)
* Tarkennuksen odotus
* Ulkoinen laukaisin:
   -> Valokytkin salamakuvaukseen
   -> Liiketunnistin

Tämän lisäksi laitetta voi ohjata erikseen tietokoneen USB-portin kautta.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 25.01.2008, 12:34:56
Lainaus käyttäjältä: TsH - 21.01.2008, 22:00:04
* Ulkoinen laukaisin:
   -> Valokytkin salamakuvaukseen
   -> Liiketunnistin

Tämän lisäksi laitetta voi ohjata erikseen tietokoneen USB-portin kautta.

Jos tuota laitetta aikoo myrskybongareitten suuntaan myös mainostaa, saattaisi olla paikallaan kysellä kiinnostusta vastaavalta URSA maililistalta (ellet ole jo kysynyt)

Saako sinun tekemässä versiossa otettua huomioon peilin lukituksen ?

PS:
Nikonnin omalla etäkäyttösoftalla (Camera control pro) ei saanut peilin lukitusta aktivoitua USB kautta, muut kameran säädöt kyllä onnistuu D200:lle. Käsin peilin lukituksen aktivointi onnistuu kamerasta. MC-36 laukaisijalla ensimmäinen painallus nosta peilin ylös, toinen painallus valottaa. En tiedä, miten tuon saisi ohjelmoitua siten, että myös peilin nosto huomioidaan.... (systeemi vaati kaksi erillistä painallusta valotusta kohti)
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 28.01.2008, 19:23:00
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 25.01.2008, 12:34:56
Jos tuota laitetta aikoo myrskybongareitten suuntaan myös mainostaa, saattaisi olla paikallaan kysellä kiinnostusta vastaavalta URSA maililistalta (ellet ole jo kysynyt)

Saako sinun tekemässä versiossa otettua huomioon peilin lukituksen ?

PS:
Nikonnin omalla etäkäyttösoftalla (Camera control pro) ei saanut peilin lukitusta aktivoitua USB kautta, muut kameran säädöt kyllä onnistuu D200:lle. Käsin peilin lukituksen aktivointi onnistuu kamerasta. MC-36 laukaisijalla ensimmäinen painallus nosta peilin ylös, toinen painallus valottaa. En tiedä, miten tuon saisi ohjelmoitua siten, että myös peilin nosto huomioidaan.... (systeemi vaati kaksi erillistä painallusta valotusta kohti)

Ei ota tuota huomioon tällä hetkellä, mutta tuohan on helppo ohjelmoida jos se hoituu vain erillisellä painalluksella.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 28.01.2008, 20:26:09
Minun mielestäni Nikon D200 toimii siten, että vaikka peilin lukituksen laittaa kameran kiertokytkimestä aktiiviseksi -> tipauttaa koneisto peilin alas jokaisen valotuksen jälkeen. Voin joskus kameran yms. manuaaleja katsoa josko tuohon olisi joku "kiertokonsti".

Miten aioit järjestää Nikon kameroihin liitännän etälaukaisulle ? Ainakin D200 kamerassa on sellainen remote-liitin, että sitä tuskin mistään elektroniikkaputiikista löytyy. Joku Nikonin oma liitin. D80 ja vastaavista, niistä ei ole tietoa.....
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Lauri Kangas - 30.01.2008, 22:53:13
Canoneissa peilin lukitus onnistuu säätämällä itse lukitus custom functioneista päälle ja asettamalla kamera ajastintoiminnolle. Tällöin yhdestä painalluksesta kamera nostaa peilin ylös, odottelee kaksi sekuntia ja avaa sulkimen. Mikäli kahden painalluksen koodaaminen on helppoa, kannattaa asia tietysti hoitaa siten, niin ei tarvitse virityksiä.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 04.02.2008, 11:43:51
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 28.01.2008, 20:26:09
Minun mielestäni Nikon D200 toimii siten, että vaikka peilin lukituksen laittaa kameran kiertokytkimestä aktiiviseksi -> tipauttaa koneisto peilin alas jokaisen valotuksen jälkeen. Voin joskus kameran yms. manuaaleja katsoa josko tuohon olisi joku "kiertokonsti".

Miten aioit järjestää Nikon kameroihin liitännän etälaukaisulle ? Ainakin D200 kamerassa on sellainen remote-liitin, että sitä tuskin mistään elektroniikkaputiikista löytyy. Joku Nikonin oma liitin. D80 ja vastaavista, niistä ei ole tietoa.....


Tuollainen kaksoislaukaisu on kyllä helppo toteuttaa ohjelmallisesti, joskin se pitää testata kyseisen kameran kanssa erikseen. Laukaisu tapahtuu normaalin kaukolaukaisinliitännän kautta. Itse käytän tähän tuota nikonin omaa kaukolaukaisinta johon modaan pienen plugin.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 04.02.2008, 13:44:00
Lainaus käyttäjältä: TsH - 04.02.2008, 11:43:51
Tuollainen kaksoislaukaisu on kyllä helppo toteuttaa ohjelmallisesti, joskin se pitää testata kyseisen kameran kanssa erikseen. Laukaisu tapahtuu normaalin kaukolaukaisinliitännän kautta. Itse käytän tähän tuota nikonin omaa kaukolaukaisinta johon modaan pienen plugin.

Juuri sen takia kysyinkin, koska Nikonissa on tuo spesifinen 10pin plugi. Ainakin D200 mallissa, ehkä myös D3 / D300 maleissä myös - aivan varmaksi niistä en tiedä.
Jos Nikon kameran käyttäjä, joka aikosi tuon ohjauslaitteen hankkia -> tarvitseeko myös erillinen laukaisija (lisäkuluineen) siihen kylkiäiseksi ?? Vanhemmissa Canoneissa lienee liitäntä helpompi toteuttaa, siellä ilmeisti hyväksytään käyttöön aivan tavallisia elektroniikka putiikista saatavia liittimiä.

Esitin vain näitä ajatuksia, joita tuollaisen laitteen suunittelu -monen eri kameramerkin kanssa toimivaksi- voi tuoda mukanaan. Käteväähän se olsi kun kaikki toiminnot voisi esim D200 kamerassa ohjata USB kautta, joku kamera suunnittelija lienee aikanaan toisin päättänyt...
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Uppo - 05.02.2008, 21:40:08
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 04.02.2008, 13:44:00
Juuri sen takia kysyinkin, koska Nikonissa on tuo spesifinen 10pin plugi. Ainakin D200 mallissa, ehkä myös D3 / D300 maleissä myös - aivan varmaksi niistä en tiedä.

Täällä olisi yksi Nikonisti kiinnostunut moisesta jos sen saisi suoraan tuohon 10pin liittimeen tungettua. Kellään mitään havaintoa olisiko joku liitin modattavissa tuollaiseksi? En tarvitsisi kuin sulkimen ohjauksen.

Samalla liittimellä nuo D3/D300 ovat.

Tuolla hieman speksejä liittimestä. Hieman vanhemmasta rungosta mutta eipä sitä varmaan muutettu ole.
http://www.amedesign.ro/F100.htm#10%20PIN%20CONNECTOR (http://www.amedesign.ro/F100.htm#10%20PIN%20CONNECTOR)
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 05.02.2008, 23:54:50
Lainaus käyttäjältä: Uppo - 05.02.2008, 21:40:08
Täällä olisi yksi Nikonisti kiinnostunut moisesta jos sen saisi suoraan tuohon 10pin liittimeen tungettua. Kellään mitään havaintoa olisiko joku liitin modattavissa tuollaiseksi? En tarvitsisi kuin sulkimen ohjauksen.

Samalla liittimellä nuo D3/D300 ovat.

En ole vielä tuollaista liitintä löytänyt. Joskus saattaa saada käytettynä edullisesti vanhemman mallin Nikon kaukolaikaisimia joissa sama liitin ja pinnit (yhteensopivuus silti varmistettava) Työpaikkani radioamatöörikerholla on jotain tarviketta, työkaluja jne, mistä voisi "säveltämällä" aikaan saada jonkinlaisen liittimen (laitan idean korvan taakse....).
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: xpro - 18.02.2008, 16:03:14
Miten projekti on edennyt?
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 18.02.2008, 20:06:37
Hitaasti on nyt edennyt. Koulu ja työt painavat päälle tällä hetkellä niin rankasti ettei ole yhtään vapaa-aikaa. Onneksi ensi viikolla on hiihtoloma, joten jospa saisi tuon proton nyt vihdoin "tulille".
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Uppo - 28.02.2008, 21:41:07
Tuli hankittua tuollainen Phottix Cleon (http://cgi.ebay.ca/Phottix-Cleon-Wireless-Remote-N8-for-Nikon-D200-D2Xs-S5_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ43443QQihZ008QQitemZ180219162774QQrdZ1)

Todella näppärä, eikä maksanut oikeastaan mitään, kantamaa en ole vielä testannut mutta eiköhän se ole riittävä. Ajattelin että jos tilaisi toisen mokoman ja modaisi siitä tuohon läppäriin liitettävän mallin.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 26.03.2009, 09:35:13
Noniin, nostetaanpas tätäkin välillä. Meinasi koko projekti jäädä, mutta nyt on aikaa väsätä tätäkin. Osat on tilattu ja ensi viikolla päästään testaamaan.

Yksi visainen kysymys. Minkä aallonpituuden fototransistori on sopiva salamatriggeriksi?
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 28.03.2009, 10:11:56
Kortti valmiina, ohjelmointikin toimii.

(http://tahtisuo.ath.cx/rotator/pictures/korttitesti.jpg)(http://tahtisuo.ath.cx/rotator/pictures/korttitesti2.jpg)

Seuraavana on sitten vuorossa kotelointi ja käyttöliittymän beta-testaus. Onko vapaaehtoisia? :)

Edittiä. Enhän minä toki noita ilmaiseksi jakele, komponenttien hinnalla voi lunastaa testaukseen. :) Eli n.40e tulee hintaa laitteelle.
Löysin jo tuolta pari bugia ja lisäsin ominaisuuksia. Pitää tehdä huomenna vielä yksi vedoslevy ja sitten sarjatuottaa muutamia kappaleita.
Näytön värivaihtoehtoina tällä hetkellä sininen ja vihreä. Hämäränäön menettämistä ei tartte pelätä, taustavalojen kirkkaus on suoraan softalla säädettävissä.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Lauri Kangas - 28.03.2009, 12:28:18
Minä! Mulle kelpaa 3,5mm stereoplugi kameran päähän, karvojen järjestys sama kuin karvalakkicanonien 2,5mm plugissa.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 29.03.2009, 21:40:58
(http://tahtisuo.ath.cx/rotator/pictures/ymparisto.jpg)

Tyylikäs kehitysympäristö. :wink: Huomenna pitää lähteä käymään vekoylla metsästämässä koteloita.
Virransyöttö on lineaariregulla joka tuottaa juuri sopivasti lämpöä kotelon sisään pitääkseen koko härdellin lämpöisenä. Voi olla pieni haitta paristolla käytettäessä, mutta täytyy mitata tuo viirankulutus. Sisään hyväksyy tällä hetkellä 5-34VDC, eli melkein kaikki muuntajat käyvät. Saa laittaa vaikka suoraan putken kanssa samaan virtalähteeseen.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Lauri Kangas - 29.03.2009, 22:01:06
Pidäpäs kunnon myyntipuhe sitten. ;) Eli mihin kaikkeen tuo pystyy? Ajastettavia laukaisimia on kaapissa riittävästi, mutta tuollainen lelu näyttäisi hauskalta.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 29.03.2009, 22:27:20
Vai, että myyntipuhe.  :azn:
Tuolta edelliseltä sivultahan nuo perusominaisuudet löytyvät. USB-ohjaus on tällä hetkellä vielä vähän avoinna, kun en ole löytänyt sopivaa vapaaehtoista kirjoittelemaan ajuria tuolle usbilaitteena. Sarjaportti löytyy toki ja sen kautta voi ohjata ja hoitaa ohjelmistopäivitykset (usb-sarjaporttimuuntimet ovat ihan ilmaisia, ja multakin niitä saa tarvittaessa.). Ominaisuuksia on niin hankala kertoa, koska niitä tulee sitä mukaa lisää kun joku niitä keksii.

Sellasen lisäominaisuuden muuten keksin, että noita voi ketjuttaa peräkkäin niin monta kuin haluaa. Ihan näppärä mm. meidän observatoriolla jossa kuvataan samaan aikaan eri putkilla eri kameroilla.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 30.03.2009, 01:30:18
pitäähän hyvät puheet olla jotta saa laitetta "markkinoitua" :)

niin, asiaan takaisin....
Aiemmin tässä ketjussa kysyttiin kommenttia - sopivaa detektoria salamatriggeriksi.
Koetin kuukkelilla pikaisesti hakea, useita sivuja tuli hakusanoilla "lightning spectrum". Mutta ei sellaista sivua joka käytännön kannalta kertoo asian.

Omakohtaista kokemusta ei ole. Veikkaisin että sillä aallonpituusalueella, mitä ihmissilmäkin näkee - saisi rakennettua riittävän herkän systeemin.
Ja mikä olennaista - ihmissilmää ja laukaisinsormea nopeamman.

Jos itse lähtisin vastaavaa toteuttamaan, valitisisin em allonpituus alueen. Siihen joku sopiva fototransistori tai -diodi pariksi. Osaako elektroniikkagurut sanoa, olisiko tässä esim yksi sopiva ?
http://www.vishay.com/photo-detectors/list/product-81521/
http://www.yeoy.fi/index.php?main=64&productCat=818&productID=4375

Muitakin ratkaisuja on. Kannattaa varmaan kysellä jostakin myrskybongareiden parista, josko siellä kukaan näitä itse olisi tehnyt. Kaupallinen tuote "Lighning trigger" - sanotaan toimivan sekä näkyvällä että IR valon alueella. Webissä ei ollut mainittu millaista sensoria siinä käyttävät.

Varmaan vaatisi jotain kentällä "protoilua", mahdollisesti mittalaitteiden kanssa. Datalehdistä on hankala sanoa käytännön tilanteeseen herkkyyden riittävyttä em photodiodille.
Muillakin sensoreilla yleesä vaaditaan ensin jokin vahvistin tms. joka kaivaa esille perussuureen muutoksen (herkkä operaatiovahvistin ?). Sitten perään systeemi joka päästää pelkät salaman ansiosta tulevat pulssit läpi (operaatiovahvistin ylipäästäsuotimena.). Sitten liitäntään sopivat piirit ja muut vermeet... Systeemi pitäisi saada myös mukautumaan ympäröivän valon muutoksiin, ettei hiljakseen kirkastuva taivas liipaise triggeriä.

Toivottavasti tästä olisi apua. Muutkin saa kommentoida. Testailun jne. edetessä, kerrohan lisää. Aihe kiinnostaa...
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: pnuu - 30.03.2009, 22:39:38
Minulla on ollut kaverin kanssa rakenteilla salamailmaisinlankalaukaisin (hieno sana), mutta ei ole tullut viilattua loppuun asti. Into loppuun asti tekemiseen lopahti, kun kolvattu versio ei toiminutkaan heittämällä, vaikka koekytkentälevy reagoi oikein mallikkaasti viereisestä huoneesta muutaman seinän kautta tulleeseen väläykseen (kamerasalama).

Ja toki päivällä salamista saa (keskimäärin) äärimmäisen tylsiä kuvia. Hento viiva kirkkaalla taivaalla ei ole kovin näyttävä. Ja yöllä ei tuollaisella automaattireaktiolaukaisimella saa esipurkauskanavia (salaman haarat yms.) kiinni, aikavalotus antaa paljon näyttävämpiä tuloksia. Ainakin silloin kun saa salaman kuvaan :-D

Tuo meidän piiri on varsin yksinkertainen: fototransistori (TSL252R), ylipäästösuodatin, komparaattori, pitopiiri ja kytkintransistori, joka oikosulkee lankalaukaisimen ja laukaisee kameran.

Lisäksi netistä löytyi aikoinaan tämmöinen: http://www.glacialwanderer.com/hobbyrobotics/?p=16 (http://www.glacialwanderer.com/hobbyrobotics/?p=16). Arduinon voi korvata täysin vastaavalla, mutta huomattavasti halvemmalla Iduinolla: http://spiffie.org/kits/iduino/ (http://spiffie.org/kits/iduino/). En ole testannut, mutta pitäisi ajaa asiansa. Eikä vaadi niin paljoa kolvailua kuin operaatiovahvistmista ja muista irtokomponenteista kasatessa.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 30.03.2009, 23:00:32
Kiitos ideoista salamatriggeriin. Tutkin niitä heti kun saan tämän pääpurkin valmiiksi asti. Tänään tein tovottavasti viimeisen rautarevision ja löysin sopivat kotelotkin.
Rauta alkaa olla myös testattu, eli senkään puolen ei pitäis tulla enää muutoksia.

Tämän päivän saldo:
(http://tahtisuo.ath.cx/rotator/pictures/purkki.jpg)

Sitä en kyllä ymmärrä, että miten voi olla mahdollista joka kerta unohtaa porata yksi ainoa reikä. Moneen kertaan taas menin koko levyn läpi, ja eiköhän sieltä silti yksi unohtunut. Tämä on nyt jo kolmas kerta kun näin käy..
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 31.03.2009, 16:48:15
(http://tahtisuo.ath.cx/rotator/pictures/valmis.jpg)
Tadaa! :)

Älkää huomioiko reikien rosoisuutta ja kohdistamisvirheitä. Piti vain äkkiä saada purkki kalustettua mittomista varten.
Seuraavaksi pitänee perehtyä sitten tuohon salamalaukaisimen kytkentään.

Edit, olipas typerän näköinen kun näyttö oli väärin päin..
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 31.03.2009, 16:55:22
Lainaus käyttäjältä: TsH - 31.03.2009, 16:48:15
Seuraavaksi pitänee perehtyä sitten tuohon salamalaukaisimen kytkentään.
Yksi ylimääräinen reikä purkin kylkeen ja sensori siihen  :laugh: Oilisko tuo jopa niin simppeliä, että jso kontrollerissa on A/D tulo
sitä kautta jännite tunnistus ("äly" luodaan softalla) ??

Vai tuleeko salamatriggeristä vielä erillinen yksikkö ?
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 31.03.2009, 17:06:56
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 31.03.2009, 16:55:22
Yksi ylimääräinen reikä purkin kylkeen ja sensori siihen  :laugh: Oilisko tuo jopa niin simppeliä, että jso kontrollerissa on A/D tulo
sitä kautta jännite tunnistus ("äly" luodaan softalla) ??

Vai tuleeko salamatriggeristä vielä erillinen yksikkö ?


No ajattelin kyllä, että oisin vain tehnyt sen purkin kylkeen, mutta meneekö sijoittelu sitten hankalaksi?
Eihän tuo iso homma ole laittaa anturia vain ihan johdon nokkaan. Kumpihan on parempi vaihtoehto?
8kpl A/D kanavia löytyy kyllä, niistä on kaksi varattu triggereille.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Uppo - 31.03.2009, 17:29:32
Viritteleppä siihen mukaan optio ääni triggeroinnille, tänne on senjälkeen heti myyty yksi. (en nyt heti huomannut sitä vaihtoehtoa)

Tuolla oli mainittu *Viive valotuksien välillä (1-65536ms), onko viiveellä mahdollista säätää triggauksen ja kuvanoton väliä.. esim. nyt välähti ota kuva tunnin kuluttua.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: MarkoM - 31.03.2009, 22:27:49
Lainaus käyttäjältä: TsH - 31.03.2009, 17:06:56
No ajattelin kyllä, että oisin vain tehnyt sen purkin kylkeen, mutta meneekö sijoittelu sitten hankalaksi?
Eihän tuo iso homma ole laittaa anturia vain ihan johdon nokkaan. Kumpihan on parempi vaihtoehto?
8kpl A/D kanavia löytyy kyllä, niistä on kaksi varattu triggereille.

Periaatteessa tuo saattaisi olla hyväkin vaihtoehto, että triggeri olisi johdon perässä, jolloin sen voisi ottaa käyttöön silloin kun tarvitsee ja sijoittelunkin voi miettiä useampaan kertaan (hommata esim. erillinen salamakenkä tuolle).
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 01.04.2009, 19:14:41
Teen nyt tuosta triggeriliittimestä "ulkoisen" niin se ei sido uusia tai vanhoja käyttäjiä erikseen vaan kaikki saavat uudet ominaisuudet käyttöön.

Lainaus käyttäjältä: Uppo - 31.03.2009, 17:29:32
Viritteleppä siihen mukaan optio ääni triggeroinnille, tänne on senjälkeen heti myyty yksi. (en nyt heti huomannut sitä vaihtoehtoa)

Tuolla oli mainittu *Viive valotuksien välillä (1-65536ms), onko viiveellä mahdollista säätää triggauksen ja kuvanoton väliä.. esim. nyt välähti ota kuva tunnin kuluttua.

Äänitriggeri onnistuu kyllä, eikä liene edes vaikea homma. Pitää vain ehtiä tehdä siihen ohjelmistopuoli jossain välissä. Kytkentää voisit kaivaa jostain jos on tylsää. :)
Viiveellä säädetään nimenomaan triggauksien väliä.

Nyt tarvitsisin jotain innokasta yleismittarin omistavaa Canonistia (ja muitakin) mittaamaan jännitteen tarkennuksen ja sulkimen johdoista maihin. Mr. Nikon on nimittäin kytkenyt johdot niin, että tarkennukselle tulee -5V ja sulkimelle +5V. Tuo vaikuttaa noiden optoerottimien kytkentään. Onneksi ei vaikuta sentään piirilevylle asti, vaan lähinnä siihen miten plugin kamerakytkentä tehdään. Vaikka se olisikin erilainen eri kameroissa, ei sillä ole käytännön merkitystä, koska sen voi aina muuttaa parin johdon muutoksella.

Eli Nikonissa (D80):

Johto       Väri            Jännite
GND         Vihreä         0
FOCUS      Musta        -5V
SHUTTER  Valkoinen   +5V

Tuollaisen taulukon jos saisin nyt kameroista talteen.

(http://tahtisuo.ath.cx/rotator/pictures/valmis_inside.jpg)

Tuossa nyt vielä kuva sisältä kokonaisuudessaan.
Liittimet vasemmalla:
Ylin: Sarjapoirttiliitin päivityksiin ja tietokoneohjaukseen
Keskellä: Slave liitin. Normaalitilassa tämä ohjaa tarvittaessa toista laitetta, eli shutter ja focus tieto tulee suoraan tänne. Slave-tilassa ohjaava laite kytketään tähän liittimeen.
Alin: Sensoriliitin, eli tähän tulee sitten salama, ääni ja liiketunnistimet kiinni.

Liittimet oikealla:
Ylhäällä: Kameran liitin.
Alhaalla: Virtaliitin.

Kaikki liittimet ovat 3,5mm stereoplugeja joten omien laitteidenkin rakentelu ja tuon virittely on mahdollisimman helppoa.

Slave liittimeen tulee muuten sitten jossain välissä ilmestymään langatonkin laukaisin. Eli kameran ja purkin välille ei tarvi enää johtoa. :)
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Lauri Kangas - 02.04.2009, 11:54:10
Lainaus käyttäjältä: TsH - 01.04.2009, 19:14:41
Nyt tarvitsisin jotain innokasta yleismittarin omistavaa Canonistia (ja muitakin) mittaamaan jännitteen tarkennuksen ja sulkimen johdoista maihin. Mr. Nikon on nimittäin kytkenyt johdot niin, että tarkennukselle tulee -5V ja sulkimelle +5V. Tuo vaikuttaa noiden optoerottimien kytkentään. Onneksi ei vaikuta sentään piirilevylle asti, vaan lähinnä siihen miten plugin kamerakytkentä tehdään. Vaikka se olisikin erilainen eri kameroissa, ei sillä ole käytännön merkitystä, koska sen voi aina muuttaa parin johdon muutoksella.

Canonin lankalaukaisinportissa on kolme pinniä, sulkimelle ja tarkennukselle omansa ja vielä commoni. Riittääkö siis että yleismittarilla ronkkii niiden väliset jännitteet kun kamera on päällä?
Canon-mallia suunniteltaessa on otettava huomioon että 40D ja sitä uudemmat mallit eivät suostu ottamaan bulb-valotusta ellei shutterin lisäksi myös focus ole shortattuna. Hoitunee softalla.

Tuohon 40e hintaankin olisin kyllä kiinnostunut testailemaan purkkia varsinkin jos kohta kaikki rautatviikkaus on valmista.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 02.04.2009, 14:01:24
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 02.04.2009, 11:54:10
Canonin lankalaukaisinportissa on kolme pinniä, sulkimelle ja tarkennukselle omansa ja vielä commoni. Riittääkö siis että yleismittarilla ronkkii niiden väliset jännitteet kun kamera on päällä?
Canon-mallia suunniteltaessa on otettava huomioon että 40D ja sitä uudemmat mallit eivät suostu ottamaan bulb-valotusta ellei shutterin lisäksi myös focus ole shortattuna. Hoitunee softalla.

Tuohon 40e hintaankin olisin kyllä kiinnostunut testailemaan purkkia varsinkin jos kohta kaikki rautatviikkaus on valmista.

Joo juuri noin, eli kameran ollessa päällä, mittaa jännite-eron pinneistä commoniin. Huomaa polariteetti myös.

Tuo summa oli sellainen varovainen arvio, pitää tehdä noista osista yhteenlasku niin ilmoittelen sitten tarkemmin. Kolme ensimmäistä on jo ainakin menossa. :)


http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?products_id=6854
Tuo lienee se kallein osa. Jos jollain on kontakteja tai tietoa mistä saa halvemmalla, niin voisi kertoa. Pitää siis olla 100% yhteensopiva tuon kanssa.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 02.04.2009, 19:59:52
(http://tahtisuo.ath.cx/rotator/pictures/salamatrriggeri.jpg)

Eipäs se tuon kummempi tuon salamatriggerin tarvinut olla sitten. Toimii ihan hienosti keinosalamoilla, nyt sitten vain odottamaan kesää. Nopeutta on ainakin riittävästi, luulen, että viiveitä saa laittaa jonkin verran triggaukseen. Juotin yhden vastuksen ja hyllyssä olleen fotodiodin kiinni plugiin ja avot.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 03.04.2009, 00:12:13
Lainaus käyttäjältä: TsH - 02.04.2009, 19:59:52
...Toimii ihan hienosti keinosalamoilla, nyt sitten vain odottamaan kesää. Nopeutta on ainakin riittävästi, luulen, että viiveitä saa laittaa jonkin verran triggaukseen....
Viivettä ? Kerrotko tarkemmin koska en nyt täydellä mahalla ymmärtänyt.
Eikös idea ole tunnistaa salama mahdollisimman nopeasti, ja sitten antaa kameralle käsky valottaa?
Vai tarkoititko viivettä peräkkäisten salamoiden tunnistusten välillä, jos olosuhteet kohdalle niin sattuu ?

Kaupallisen Lightning triggerin sivuilla on aikadataa DSLR rungoista... Niitten perusteella ymmärsin, että kestää laukaisukäskyn jälkeen about 50ms (kameratyypistä riiippuen)
ennekuin ensimmäiset valonsäteet päätyvät kennolle. Tämä johtuu peilin ylösnoususta ja / tai sulkimen avautumiseen kuluneeesta ajasta...
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: MarkoM - 03.04.2009, 11:11:41
Myös minun mielestäni on ihan hyvä, jos triggeri antaa suoran käskyn kameralle laukaista kun välähtää. Kameran valotusaikaa voi sitten säätää sen verran kuin tarvitsee (ehkä noin 1/15-1s), että esisalaman jälkeen välähtävät toisiosalamat saadaan kuvaan eikä toisaalta kuva pääse ylivalottumaan (päiväkuvauksessa siis).
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 03.04.2009, 11:17:12
Joo aivan, pieni ajatushäiriö tuli tuossa.

http://www.glacialwanderer.com/hobbyrobotics/?p=16
Tuolla vain näytti olevan viivettä tuolla laukaisukoodissa. Onkohan tuossa viiveella tarkoitus sitten muuttaa salaman kohtaa kuvassa tms. Kaikkihan tuossa on toki säädettävää, eli laitan tuo optioksi asetuksiin kuitenkin.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: MarkoM - 03.04.2009, 11:24:41
Tuolla Lightnintriggerin (http://www.lightningtrigger.com/) sivuilla taas toisaalta lukee: "Once a lightning flash is detected, the Lightning Trigger will release the camera shutter and prevent re-triggering for 1/2 second" eli ilmeisesti jokin tuollainen viive on kuitenkin hyvä olla peräkkäisten tunnistusten välillä?
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Lauri Kangas - 03.04.2009, 11:25:28
Mitäs jos tuon fotodiodiplugin laittaa suoraan kiinni kameran lankalaukaisinliittimeen ilman tuota ohjainta välissä?

Koitan tänään saada mitattua noi canonin karvojen jännitteet.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 03.04.2009, 18:05:12
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 03.04.2009, 11:25:28
Mitäs jos tuon fotodiodiplugin laittaa suoraan kiinni kameran lankalaukaisinliittimeen ilman tuota ohjainta välissä?

Koitan tänään saada mitattua noi canonin karvojen jännitteet.

Ei toimi niin, tuossa kytkennässähän luetaan jännitteen muutosta josta päätellään sitten valon voimakkuuden muutos.

Softakin alkaa olla 90% valmis testejä varten. Puuttuu vielä tuo sarjaportin käsittely ja softan päivitys sen kautta. Käyttölogiikasta ja muista vastaavista on tällä hetkellä vain oma näkemykseni, luulenpa silti, että nekin tarkentuvat kun saan palautetta käyttäkiltä. Yritän tässä viikonlopuna aikana kirjoitella vvähän ohjetta tuon käytöstä niin saatte sitten kommentoida valikoiden loogisuutta jne.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Lauri Kangas - 03.04.2009, 19:49:20
Mittasin Canonista nuo lankalaukasinpinnien jännitteet. Sekä shutteri että fokuspiuha ovat +3.3V common-pinniin nähden. Miksihän nikonilla on 10 volttia noiden eri piuhojen välissä?
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 03.04.2009, 21:19:34
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 03.04.2009, 19:49:20
Mittasin Canonista nuo lankalaukasinpinnien jännitteet. Sekä shutteri että fokuspiuha ovat +3.3V common-pinniin nähden. Miksihän nikonilla on 10 volttia noiden eri piuhojen välissä?

Varmaan sen takia, että saavat kiusata viattomia harrastelijoita. Eipä tuo mitään haittaa, Nikonille tulee kaksi johtoa toisin päin.
Nyt toimii sarjaportin läpi päivitys, eli uuden softaversion voi päivittää ihan loppukäyttäjä kotona.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 03.04.2009, 22:03:57
Lainaus käyttäjältä: TsH - 03.04.2009, 11:17:12
http://www.glacialwanderer.com/hobbyrobotics/?p=16
Tuolla vain näytti olevan viivettä tuolla laukaisukoodissa. Onkohan tuossa viiveella tarkoitus sitten muuttaa salaman kohtaa kuvassa tms. Kaikkihan tuossa on toki säädettävää, eli laitan tuo optioksi asetuksiin kuitenkin.
Tarkemmin en koodia tunne, mutta veikkaan silti. Olisiko viive silmukan sisällä laukaisupulssin kestoaika ?
Sehän nykykameroilla voi olla lyhyt. Valotusaika määrittyy kameran puolella...
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 04.04.2009, 10:46:16
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 03.04.2009, 22:03:57
Tarkemmin en koodia tunne, mutta veikkaan silti. Olisiko viive silmukan sisällä laukaisupulssin kestoaika ?
Sehän nykykameroilla voi olla lyhyt. Valotusaika määrittyy kameran puolella...

Niin tietenkin.
Mittasin tuossa vähän viiveitä ja 80ms näytti olevan vasteaika tuolla omalla kamerallani.

Pakko laittaa tänne kun keksin ihan kätevän keinon noiden viiveiden mittaamiseen. Eli salamasta repeatti päälle ja taajuus 100Hz. Jokainen pulssihan vastaa tuolloin 10ms aikaa. Sitten vain kasvattaa pulssien määrää tasaisesti niin kauan, että kuva menee valkoiseksi. Tuo räppäys jäi siis kuvaan asetuksilla 8x100Hz.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 05.04.2009, 17:06:37
(http://tahtisuo.ath.cx/rotator/pictures/drex.jpg)

Tästä Markolle menevästä purkista tulikin sitten jo huomattavasti paljon paremman näköinen kuin tuosta omasta. Noh, harjoitus tekee mestarin.
Nostin prosessorin kellotaajuutta samalla. Nyt pitää mitata viiveet triggeriltä uudelleen.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 06.04.2009, 19:57:47
Tässä nyt vähän tätä käyttölogiikkaa, ottaisin mielelläni kommentteja siihen.

Liitännät:

           Virtalähde  6-30VDC
           Kamera     Kaikki?
           
           Slave        Orjaliitin ulkoiseen ohjaukseen
           Trigger     Anturiliitin
           Serial        Sarjaporttiliitin päivityksiin ja pc-ohjaukseen

Valikkorakenne:

Jokaisessa valikossa on ensimmäiset kolme kohtaa aina samat, eli:
Exit mode (poistu), Save params(tallenna asetukset), BL dimmer(taustavalon himmennin)
Noiden lisäksi valikossa on toimintamoodiin liittyvät parametrit.
Käyttis on tällä hetkellä enkuksi, kotimainenkin tulossa kunhan ehdin kaikki suomentaa.

Kolme toimintamoodia:

Toimintamoodi valitaan halutulla napilla laitteen käynnistyksessä.

Normal - Tässä moodissa kameraa ja valotusta ohjataan parametrien mukaan.
            Parametreja ovat: Image Count -     Valotusten määrä
                                     Shutter Time -     Valotusaika
                                     Focus Delay -       Aika joka odotetaan tarkennusta. Eli ts.
                                                              laitetaan tarkennus päälle täksi ajaksi.
                                     Shot Delay -        Aika joka odotetaan valotusten välillä.

Trigger - Tässä moodissa kamera lukee jatkuvasti arvoa trigger-porttiin kytketystä
             anturista kuten esim ukkostunnistimesta. Kamera laukaistaan annettujen
             parametrien mukaisesti.
             Parametreja ovat: Shutter Time -    Valotusaika
                                      Focus Delay  -    Aika joka odotetaan tarkennusta. Eli ts.
                                      Sensor sens  -    Sensorin herkkyys
                                      Shot delay   -    Laukaisuviive sensorin havainnosta

Slave - Tässä moodissa ohjain ottaa komennot suoraan slave portista. Slave
          porttiin voisiis kytkeä joko toisen samanlaisen kontrollerin, tai
          sitten ohjata jollain muulla laitteella. Slave portissa on sama kytkentä
          kuin Canonin laukaisinportissa eli +5V Gnd. +5V. Kätevää kun ammuskelee
          kahdella eri kameralla yhtäaikaa. Salamakuvauksessa voi kattaa koko taivaan. :)
          Ei muokattavia parametreja.

Etupaneelin napit:


        EXIT - Poistu parametrin editoinnista
        (-)  - Lisää arvoa (Valikon edellinen)
        (+)  - Pienennä arvoa (Valikon seuraava)
        OK   - Mene parametrin editointiin

Nappien erikoiskäyttö:

        EXIT - Päivitystila:
                 Sammuta laitteesta virrat ja paina nappi pohjaan. Pidä
                 nappi pohjassa sekunnin verran kytkettyäsi virrat. Näytön
                 pitäisi pysyä pimeänä. Päivitä laite. (Erilliset ohjeet
                 myöhemmin)

        (-)  - Asetusten nollaus. Pidä nappi pohjassa käynnistyksen ajan.
       
Tällä hetkellä löytyy tosiaan tuo salamatriggeri. Äänitriggaus ja liiketunnistin
ovat tulossa seuraavaksi.
Periaatteessa mielikuvitus on rajana sillä mistä kaikesta tuon voi laukaista.

Virtalähteeksi kelpaa kaikki +6VDC ylöspäin +30VDC asti.

Purkki käy kaikille kameroille, pieneksi haasteeksi vain muodostui tuo
Nikonin hassu jännitekytkentä. Tosin siitä selviää kahden johdon muutoksella
itse tuohon kameraliittimeen.

Tiedän, että tämä ei ole myyntipalsta, mutta en viitsi vielä näitä julkisesti
markkinoida ettei tule kiirus kasailla. Siispä tähän threadiin kirjoittaneet
(ja tätä lukeneet) ovat etusijalla. :)

Hinta:

Ohjainpurkki + päivityskaapeli + kamerakaapelin teko (pää saatava jostain) 90e
Virtalähde +15e
Salamatriggeri +5e
PC-ohjausohjelma +20e (Ei vielä ihan valmis)

Hintaan sisältyy firmwarepäivitykset niin kauan kuin jotain lisäominaisuuksia
tai korjattavaa löytyy. Päivitys ei vaadi PC-ohjausohjelmaa.

Kyselyitä (tilauksia) voipi laittaa mailiin, tuomas.huuki@gmail.com

Laitan piirilevyn syövytyskuvan nettiin jossain vaiheessa jos joku haluaa oman
purkin väsätä. Softasta voidaan sopia sitten erikseen.
Oupensourcea tuosta tuskin koskaan tulee, mutta eihän sitä koskaan tiedä. Pitää
tehdä pienet nettisivut, josta nuo päivitykset voi sitten aina hakea.

Käyttölogiikkaa on vähän vaikea kuvailla sanoin, mutta selviää sitten kun itse käyttää.

(Foorumi syö näköjään muotoilua iltapalaksi. :))
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 06.04.2009, 23:55:57
jotain kommenttia kehiin...

Normal valotusmoodi:
-kun valotukset käynnistää, onko alussa oleva "Focus Delay" aika riittävän pitkä, että sallii yksikön laittevan jalustan pidikkeeseen tms. kiinni (pois kuvaajan käsistä)i. Sitten odotetaan hetki että jalustan tärinät vaimenee ja aletaan sarjatulta kuvata. Vai onko tämä viive muualle tarkoitettu ?

-onko viivettä kameran peilin nousun aiheuttaman tärinän kompensointiin ? Tuskin tarvinnee kovin pitkä viive olla... tarkoitan valotuspulssia (Shutter Time) edeltävä "peilinnostokomento". Ainakin D200 tapauksessa tämmöinen on tarpeen jos "mirror lockup" moodi kamerasta valittuna.

liitännöistä, kysyn mielenkiinnosta:
-millainen on virtaliitin ja sen polariteetti ?
kestääkö laite sen, jos sattuu laittamaan kiinni väärän polariteetin omaavan virtapuihan ? Tuollainen riski voi olla todellinen. Huolellinen laiteen käyttäjä tietenkin tarkastaa napausuudet.
-oletko kokeillut laitetta pakkasella (esim alle -10C), aprikoin miten mahtaa LCD toimia ?
(jos vastaavia näyttösysteemeitä itse joskus rakentaa, saatan harkita VFD -näyttöjä sinne...)
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 07.04.2009, 08:19:57
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 06.04.2009, 23:55:57
jotain kommenttia kehiin...

Normal valotusmoodi:
-kun valotukset käynnistää, onko alussa oleva "Focus Delay" aika riittävän pitkä, että sallii yksikön laittevan jalustan pidikkeeseen tms. kiinni (pois kuvaajan käsistä)i. Sitten odotetaan hetki että jalustan tärinät vaimenee ja aletaan sarjatulta kuvata. Vai onko tämä viive muualle tarkoitettu ?

Valokuvaussekvenssi menee seuraavasti:
[Odotusaika] [Tarkennusviive] [Valotusaika] [Odotusaika] ...
Kaikki noista viiveistä on säädettävissä, eli ajan voi määritellä niin pitkäksi kuin haluaa.

Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 06.04.2009, 23:55:57
-onko viivettä kameran peilin nousun aiheuttaman tärinän kompensointiin ? Tuskin tarvinnee kovin pitkä viive olla... tarkoitan valotuspulssia (Shutter Time) edeltävä "peilinnostokomento". Ainakin D200 tapauksessa tämmöinen on tarpeen jos "mirror lockup" moodi kamerasta valittuna.

Mitenkäs tämä nyt menee käytännössä? Pitääkö kameralle antaa ennakkopulssi ennen varsinaista valotusta?
Omassa kamerassa (D80) tuo hoituu ihan niin, että kamera huolehtii itse viiveestä. Paremmissa malleissa eka pulssi nostaa peilin ja toinen avaa sulkimen?

Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 06.04.2009, 23:55:57
liitännöistä, kysyn mielenkiinnosta:
-millainen on virtaliitin ja sen polariteetti ?
kestääkö laite sen, jos sattuu laittamaan kiinni väärän polariteetin omaavan virtapuihan ? Tuollainen riski voi olla todellinen. Huolellinen laiteen käyttäjä tietenkin tarkastaa napausuudet.

Virtaliitin on 2,5/5,5mm (+) keskellä, eli mahdollisimman monen virtalähteen pitäisi sopia.
Pitäisi kestää, regu estää kytkennän väärinpäin. Diodisuojauksen voisi vielä lisätä seuraavaan revisioon sitten joskus.

Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 06.04.2009, 23:55:57
-oletko kokeillut laitetta pakkasella (esim alle -10C), aprikoin miten mahtaa LCD toimia ?
(jos vastaavia näyttösysteemeitä itse joskus rakentaa, saatan harkita VFD -näyttöjä sinne...)


Tuolla aikasemmin taisin mainita, että lineaariregun tuottaman lämmön pitäisi riittää pitämään näyttö lämpimänä, pitänee heittää yksi purkki pakkaseen ja kokeilla.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 07.04.2009, 15:03:39
"Mitenkäs tämä nyt menee käytännössä? Pitääkö kameralle antaa ennakkopulssi ennen varsinaista valotusta?
Omassa kamerassa (D80) tuo hoituu ihan niin, että kamera huolehtii itse viiveestä. Paremmissa malleissa eka pulssi nostaa peilin ja toinen avaa sulkimen?"
************
Ainakin D200 kamerassa ennakkopulssi pitää antaa, jos ei ns viivästettyä laukaisua ole päällä kamerassa. Oletuksena muistaakseni tuo ei ole päällä.

Se viivästää laukaisua about 0.5s (korvakuulolta). Ymmörsin että tässä tilassa en sin nostetaan peili ylös, sitten odotetaan em. aika.
Jos ei viivästettyä laukaisua ole päällä, niin peilinnosto tehtävä erillisellä pulssilla (ennen valotusta). Muista Dxxx kameroista en tiedä - miten logiikka siellä toimii.
Jos jollakin foorumilaisella on, voisi kommentoida lisää.

Toisaalta jos on pitkän polttovälin putki, mietin että riittääkö edes kameran oma (hieman vajaa sekunti) vaimentamaan putken tärinöitä. Voi olla ongelma silloin jos kokoonpano ei ole tarpeeksi tukeva ?
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 09.04.2009, 11:01:51
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 07.04.2009, 15:03:39
Ainakin D200 kamerassa ennakkopulssi pitää antaa, jos ei ns viivästettyä laukaisua ole päällä kamerassa. Oletuksena muistaakseni tuo ei ole päällä.

Se viivästää laukaisua about 0.5s (korvakuulolta). Ymmörsin että tässä tilassa en sin nostetaan peili ylös, sitten odotetaan em. aika.
Jos ei viivästettyä laukaisua ole päällä, niin peilinnosto tehtävä erillisellä pulssilla (ennen valotusta). Muista Dxxx kameroista en tiedä - miten logiikka siellä toimii.
Jos jollakin foorumilaisella on, voisi kommentoida lisää.

Toisaalta jos on pitkän polttovälin putki, mietin että riittääkö edes kameran oma (hieman vajaa sekunti) vaimentamaan putken tärinöitä. Voi olla ongelma silloin jos kokoonpano ei ole tarpeeksi tukeva ?

Pitääkin laittaa tuo seuraavaan firmikseen optioksi. Eli sitten voi määritellä noiden kahden pulssin viiveenkin.

Jos joku tietää, mistä saisi sopivia akkukoteloita niin voisi laittaa linkkiä. Ajattelin tuohon ohutta LiPo tai LiIon akkua jonka voisi sitten laittaa purkin kaveriksi. Etsin aluksi patterikotelolla olevia koteloita, mutta ne ovat niin isoja, että laitteen koko olisi mennyt ihan mahdottomaksi. Piirilevyn ja kotelon pohjan väliin mahtuisi kyllä ohut LiPo-akku.

Päivitin ensimmäisen postauksen, niin kaikkien ei tarvitse lukea aina koko ketjua.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 10.04.2009, 13:32:53
Kyllähän noita LiIon akkukennojankin nykyään alkaa saada paremmin. Jos oikein muistan esim 3...4 vuotta sitten saatavuus oli heikompi.

tuleeko kennot siis johdon päässä roikkuvaan irralliseen koteloon ?

Jos jossakin laitteessa (paristot / akut kotelon sisällä) korvaa ne vastaavilla LiIon kennoilla, niitä kait löytyy nykyään melko lähelle AA-kennon koossa. LiIon akkujen jännite on hieman reilut 3V per kenno. Joten niitä tarvitaan about puolet, esim NiMH kennojen määrästä. Kapasiteetti / painosuhteeltaan ovat LiIon kennot tietääkseni aika ylivoimaisia muihin akkutekniikohin tänä hetkenä.
Mutta laitteen suunnittelijahan nämä päätökset tekee, muut yrittää kovasti johdatella :-)

Yleiselektroniikka ja muut kaupat on pitäneet joitakin ladattavia LiIon kennoja nettikaupassaan. Jos aiot tuota tekniikkaa olevet kennot valita, varmaan kannattaisi vertailla myös K2 Energy Solutionsin valmistamia tuotteita. Niillä on paljon eri kokoisia LiIon kennoja eri kapasiteeteilla. Suomalaiset Veppikaupat ei niitä yleensä myy. K2 solution sivuilla on online shoppi...
http://www.k2battery.com/

Kotikulmilla Espoossa on tämä firma. Ymärtääkseni niillä on K2 energy Solution tuotteiden edustus. Ei ole havaintoa myyvätkö suoraan kuluttajille, ilmeisesti aika uusi firma...? Voisi ainakin kysyä tarkempia lisätietoja. Jos saat tietoa niin kerro...
http://www.europeanbatteries.fi/

Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 10.04.2009, 14:34:45
Sana pari noista paristokoteloista (jäi edellä mainitsematta)

En ole löytänyt elektroniikka liikkeistä kunnollisia koteloita, ainakaan sellaisia jotka on ulkoiseen käyttöön tarkoitettu (johdon perässä oleva kotelo, esimm AA akuille). Paketti pitäisi olla kunnolla tehty... ja sehän taas nostaa hintaa.

Käytettyinä / purettuina noita AA-paristokoteloita voisi yksittäiskappaleina saada esim rikki menneistä retkeilijöiden otsalampuista. Joissakin malleissa on esim vyölle tai otsapantaan erillisellä kiinnityksellä varustettu paristo / akkukotelo. Ovat tukevia ja hyvin ulkokäyttöä kestäviä...
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 10.04.2009, 17:20:16
Virtalähde, patterit tai muuntaja on tosiaan tällä hetkellä ulkoinen. Tuosta olisi muuten tullut liian iso. Tarkoituksena olisi joskus tosiaan sovittaa litium-akku tuonne kotelon sisälle, mutta siihen on kyllä vielä matkaa. Ajattelin jotain pientä paristokoteloa, mutta kuten sanoit, niitä on todella vaikea löytää.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 18.04.2009, 17:06:50
Ekat neljä laitetta ovat nyt valmiina, pari tuossa odottaa vielä postittelua.

Tein tällaisen pienen sivuston, johon laitan infoa uusista firmiksistä jne:
http://tahtisuo.ath.cx/drex/

Kehityskeskustelu jatkuu täällä sitä mukaa kun tuosta löytyy korjattavaa tai joku keksii lisäominaisuuksia.
Koko ensi viikko näyttää todella kiireiseltä ja viikonloppukin aika pahalta. Sitten taas on rauhallisempaa
ja voisi seuraavaa erää kasailla pikkuhiljaa.
Otsikko: Vs: Kameraohjainta
Kirjoitti: TsH - 08.10.2014, 02:17:43
Tiedän nostavani aika antiikkisen ketjun, mutta aika paljon on tapahtunut sitten tämän projektin aloittamisen.
Kun kristallipallosta on patterit loppu eikä ennustaminenkaan ole oikein koskaan ollut lajini niin toisinaan elämässä tulee prioriteettivaihdoksia.
Itse asiassa jopa asuinmaakin on vaihtunut tässä välissä. :)

Noh, kaikesta huolimatta ajattelin julkaista projektin tiedostot kokonaisuudessaan, joten jos kiinnostusta löytyy niin kaikkea allaolevaa saa käyttää ihan vapaasti.

Tiedostot löytyvät osoitteesta:
http://proximia.fi/files/kameraohjain_v1.0.zip (http://proximia.fi/files/kameraohjain_v1.0.zip)

Paketissa on piirilevykuva ja sähkökaavio EAGLE (http://"http://www.cadsoftusa.com/")-yhteensopivassa muodossa. Lisäksi Windows-sovellus on Visual Studiolla ja prosessorisovellus ATMega studiolle tehty.